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ロアーリングさん、こんばんわ。
ポイントカードなどがもったいない、っていう気持ちはわからないでもありませんが、なんだかな〜
>うーん、この1年で潰れたお店もしくは、潰れる予定のお店とか知りませんか？
「潰れる予定のお店」って書き方、なんかこう、読んでいて良い感じがしないと思うんですよ。っていうか、しません。
インターネット、あるいはこの宇部熱の影響力がどのくらいかは別にして、「あそこのお店はもう危ないぞ」とか「あっちの店はもう無いぞ」などとそのことのみを語るスレッドってどんなもんでしょう？
何かの話の中で、そういった話題になるのはまだしも、ねえ。
わたしだけですかね、そういうふうに考えるのは。
確かに昨今、いろいろと倒産や閉店のニュースは多いですし、宇部もまたしかりなんですけど・・・。
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最近の無能な経営者たちは「不景気だから」と
他人のせいに出来て、ある意味楽ですね。
だって、債務はここ1〜２年でいきなり
できたものではないでしょう？
バブルをなまじ味わってしまったから
景気が悪いと思うのであって、みなさんの
まわりで誰か飢え死にしてる人がいますか？
「景気がよい」＝「みんなで無駄遣い」の
ように感じるのは私だけでしょうか？
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＞わたしだけですかね、そういうふうに考えるのは。
私も創さんと同じように思います。だれだって自分とこがもうすぐつぶれそうなお店と名指しされたとしたらあんまりいい気はしないでしょうね。
でも、管理人さんがこのスレッドの趣旨に物言いをつけていないところを見ると、宇部熱管理人サイドの道徳観としてはつぶれる予定のお店の名前がこれから列挙されていくことにいささかの迷いもないように思います。個人のBBSなんですから、好きにしたらいいでしょう。名指しされたお店から苦情を受けるのは管理人さんなんだから。チョット意地悪いけどそう思います。
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何でもかんでもいちいち管理人を呼びつける必要はないと思いますが。
気付いた人が注意してくれてるし、管理する人が四六時中監視できるものでもないと思いますし。
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ちえぞうさんへ
あの、別に管理人さんを呼びつけるつもりは毛頭ありません。管理人さんの方針にけちをつけるつもりもありません。ここは個人のBBSなのですから、そんな不遜な真似はいたしません。ただ、つぶれそうな会社の名前を列挙するスレッドに物言いをつけないのは、私の感覚と違うな〜と思っただけです。スレッドの趣旨とは関係ない書き込みで申し訳ありませんでした。
あの、余談ついでですが、宇部熱と下熱とはだいぶ趣きが違いますね。下熱には下関のファンとも言うべき人々が多く書き込んでいるし、その反対にネガティブな面を書き込んでいる人も多いです。意見が戦わされている感じがします。でも宇部熱の方は、かつての宇部を懐かしむ声もあるにはあるけど、現状の宇部には否定的・悲観的な意見ばかりが目立つ感じがしますね。宇部にはほかとは違ったこういういい面があるとかいうような話が聞きたいですね。
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fumichanさんへ
管理人としては、創さんのコメントにより、fumichanさんの心配する事態にはならないと判断して、スレッドごと削除は保留にしてます。
ただ名指しで「あの店はつぶれそうだ」ということは誹謗中傷になると思うので、そういった書き込みがあった場合は、私も削除するつもりですし、スタッフの皆さんも削除すると思います。
悪い方向へ進むようであれば、せっかく書き込んでいただいて申し訳ありませんが、スレッドごと削除させていただきます。
なお、”「宇部を熱く語る！」ご利用の前に必ずお読みください”に書いてある通り、宇部熱に関するご意見は書き込まずにメールでお願いします。
お気付きかと思いますが、スレッドの内容とは関係ありませんので、ご諒察ください。
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昨夜は時間がなく中途半端な書き込みで終わってしまったのですが・・・、再び・・・。
わたしは、こういう情報はあっていいと思います。
確かにスレッドのタイトルはちょっときついものがあるかもしれませんが。
閉店の知らせなどは店舗での張り紙とか閉店セールのちらしなどで入手することがありますが、
まめに気に留めない限りそういう情報はすり抜けていってしまいがちです。
閉店を発表されたところの情報をここに書き込むのだったら問題はないんじゃないかと思いますがいかがでしょうか。
宇部熱だったら書き込む側もきっと自分の予想だけのような不確かな情報は書かないと思いますし。
或いはチェーン店だったらポイントなどは別の店舗でも使えることが多いと思います。
一番近くではどこにそのポイントが使えるかなどの情報交換もいいのではないでしょうか。
そうすれば無理に大して欲しくないものをポイント消費のためだけに買ってしまうより有効に利用できるような気がします。
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活性化だとか宇部の町のためにと大口で語っても、所詮こんなものですよ。
自分の財布の中のポイントカード一枚を守ることしか考えてないのでは
市役所にけちをつけたり、経営者にけちをつけても戯言にしか聞こえないし
＞最近の無能な経営者たちは「不景気だから」と
他人のせいに出来て、ある意味楽ですね。
経営者は不景気が他人のせいだけとは思っていないように思いますよ。
そこに勤めて、権利を主張し義務を果たさない無能社員も同じことです。
そして社員ばかりを責めて、毎晩繁華街で忘年会と言って飲み歩いている
経営者もそのうち失業者になるでしょう。
待遇ばかりを追い求めて給料分の仕事をしていない社員も、消費者の立場が
見えずに自分本位な経営をしている経営陣も一度一緒に失業者になればよいのですよ。そうすれば気づくでしょう（ワラ
パレスチナは失業率９０％の国です。
中国は人減らし政策で６０００万人が国民と認められずに
家畜と同じ存在で生活しています。
国が良くなるなら爆弾を身体に巻きつけて自爆テロを平気で行います。
日本人にはまったく理解できないし、わからない...それはそうでしょう。
ポイントカード一枚で誰が悪い彼が悪いと騒ぎ立てる国なのですから。
銀天街が死んでいるとか景気が悪いとか大口叩いて講釈をたれる人は多いけど
先週のイベントでは活性化に身体を使っている若者は見かけませんでした。
おばちゃんばかりです。
本当に身体を使って活性化のために動いているのはおばちゃんパワーかも
しれませんね。
若者はゆっくり暖かい部屋で掲示板に講釈たれながら失業を待っていたほうが
いいのかもね。（ワラ
国を変える為に自爆する若者のほうがよっぽど真面目に将来を憂いているのかもしれません。
まだまだ日本はぬるま湯ですよ。
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非国民代表さんへ
＞活性化だとか宇部の町のためにと大口で語っても、所詮こんなものですよ。
それは消費者が考えることではなくて経営者が考えることでしょう？
貴方がどんな職業についているか存じませんがスレ主さんの様な
一消費者を責めるのは筋違いだと思います。
＞経営者は不景気が他人のせいだけとは思っていないように思いますよ。
「利益のあがらないことや債務超過による倒産を不景気の所為に出来て」
という意味で記したのですが・・・？
＞待遇ばかりを追い求めて給料分の仕事をしていない社員も、消費者の立場が
見えずに自分本位な経営をしている経営陣も一度一緒に失業者になればよいのです よ。そうすれば気づくでしょう（ワラ
笑いながら言える事ではないですよね。貴方にもその覚悟がありますか？
またそうならないように努力してますか？
＞本当に身体を使って活性化のために動いているのはおばちゃんパワーかも
しれませんね。
私は宇部市民ではないのでどんなイベントなのか存じませんが
商売は所詮はパイの奪い合いでしょう？貴方の褒め称えるおばちゃんが
宇部で買い物をせずに他の町へ行くから潰れていくのではないのですか？
貴方が若し経営者ならおばちゃんに任せっぱなしのイベントなどに
期待せずに顧客のニーズを掴んだ購買意欲をそそるような商品のラインナップなり
事業形態なりを考えたほうが活性化につながると思いますが。
宇部市民ならユニクロ等が増収増益を続けてることを誇りに
不景気の所為にせずに頑張って欲しいと思います。
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私個人と語り合ってもしょうがないですよ。
旅人さんへの反論と捉えられました？
本筋は同じ事を語っているつもりでしたが(アセ
旅人さんはご自分の頭の中で、雇う側と雇われる側を分けていらっしゃる。
労使問題で語るならそれでも結構ですが、景気問題は違いますよ。
経営者こそ大きな消費者であることを忘れてはいませんか?
また、私が経営努力をしていようが、優秀な社員であろうが
浮浪者であろうが、財閥であろうが宇部の景気とは一切関係有りません。
>商売は所詮はパイの奪い合いでしょう？貴方の褒め称えるおばちゃんが
宇部で買い物をせずに他の町へ行くから潰れていくのではないのですか？
貴方が若し経営者ならおばちゃんに任せっぱなしのイベントなどに
期待せずに顧客のニーズを掴んだ購買意欲をそそるような商品のラインナップなり
事業形態なりを考えたほうが活性化につながると思いますが。
いい線を突いたと思いきや...ずれてしまう
宇部の人でないのなら煽ってもどうしようもないのですが、
周りへの刺激という事であえて言わせていただきます。
「パイの奪い合い」まさにそうなんですよ。
そこがポイントなんですよ。でもその後が少し違います。
良い商品?こだわり?購買意欲?
そんなもの誰でも考えています。(ずれている人も多いが)
経営者のやる気で景気が良くなるほど浅い不景気ではないですよ。
パイの奪い合いを解決することです。今必要なのは「淘汰」なんですよ。
企業や店を潰す事です。借金が膨らまないうちに。
今の日本で自分のお店がつぶれたとして、餓死しますか?
たとえば、宇部のガソリンスタンド半分つぶれたらそこでガソリンを入れていた人は車を使えなくなりますか?
銀天街が明日なくなってしまったら近所の人は明日から食事が出来なくなりますか?
答えは当然NOです。
それくらいに販売する所・物が溢れているんですよ。
銀天街の中にフジグランに勤めに出ている人がどれくらいいるか知っていますか?思ったよりも大勢です。
逆にフジグランがつぶれたら消費者は困りますか?困る人はいますが
餓死する人はいません。職を失った人は、つぶれたことによって利益が増えて
人が必要になったところへ転がり込むでしょう。
世の中そんなもんです。
攻める勇気と知恵は大切ですが、今賢いのは、引く勇気と決断のときです。
今まで出なかった知恵を今更出そうとしても無理です。
友人知人に借金を申し込んで、保証人になってもらって迷惑をかけるよりも
勤めに出て、与えられた給料の中で生活することです。
その会社に貢献して給料を上げてもらうことです。
円安が150円までいったらユニクロはどのくらいの減収でしょう?
最近めだってmade in USA が減っていることに気づきませんか?
アメリカは借金大国です。今のままで借金は返せません。返す気も有りません。だから去勢を張っています。
オイルショックの時だって乗り越えられたじゃないか?
そんなのはまやかしです。あの頃は極東で原油を多く使っていたのは日本だけです。今は違います。中東情勢が悪化して、原油の輸入量が
大きく変わってくると日本の企業のほとんどがどうなるかわからない
緊張した情勢です。親企業がつぶれたら下請け、孫請けは
経営努力なんて悠長なことはいっておられません。
アメリカは沢山の油田を持っているのに使っていません。輸入しています。
そしてそれを空の油田に溜め込んでいます。
それが何を意味しているかわかると思います。
話しは大きくなってきましたが、それくらい街レベルで活性化を
叫んでもどうしようもないところまで来ています。
出来ることはただ一つ、「淘汰」です。
それが若者の生き残る道です。
年寄りの溜め込んだお金をジリ貧の企業に食いつぶされているうちは
若者には目は出ません。
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少し乱暴だが、面白い論法ですね。
「淘汰」にはある面賛成です。
企業に
★収益性
★安定性
★公共性
この三つは大切です。
問題は公共性(社会性・公益性)ですよね。寄付やボランティアとは違います。
この２０年くらいの間に新設された店や企業を見ると、本当に社会から必要とされて立ち上げられたところがどれくらいあるでしょう?
＊どこどこの会社が儲かっているから
＊人に雇われるのが嫌だから
＊独立したほうが儲かるから
＊良いクライアントを見つけたから
＊社長と言われたかった、ベンツやロレックスを身につけて飲み屋で見せびらかしたい(笑)
公共性のかけらも無い理由での立ち上げが多いですね。
ということは、当然いつかは淘汰される事は必至です。
しかし、家族の明日の生活を守るための小金を稼ぐためには街の活性化は必要ですよ。
ただ、活性化というのは言いだしっぺはいつも損するものです。
それを言わせた人間が一番儲けている(笑)
宇部はすべての業種が中途半端です。
ピカッと光るものがありません。
経済団体も分散しています。
強烈なリーダーシップを感じる人もあまり見かけません。
いてもそれぞれがバラバラです。
さて、どうしたもんですかね?
武器でも作って中東に売りに行き、柏崎並みの原発でも建設して、九州と広島に電気を売れば一気に大金持ちの町に変わるんですれどね。
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そりゃ、いきなり変なのが登場して、「潰れそうな店を書き込むのは不謹慎だ」と議論しているところにもって
「いや違う、潰すんだ!」なんて過激な意見を書き込んだら誰でも
「こりゃまた変なのが出てきたぞい、君子怪しげに関わらず」と引くでしょうけど、実際にやる気の無い会社があちこちに借金して、ましてや頑張って営業して頑張っていい仕事をして、さぁーいざ入金という時になって
「ごめんなさい会社倒産しました」なんて言われたら誰だって怒るでしょ?
そのお金が入らないがために自分が失業したらどうするのよ?
今、宇部全体にそのような店や会社がどのくらいあるか見渡してください。
ここに参加する人たちは少なくともそんな店や会社を１０以上知っているはずです。
そんな中で、今活性化の活動を行うとすれば、それは(これまた爆弾のような発言)
同業種の力比べです。そして肩叩きです。でなければ買収・合併です。
ニフティーと同じで再編を行うべきです。そこにお金を使うべきです。
義理やしがらみで取引している会社もきっちり摺り合わせすれば
そのほうが良いと理解してくれるはずです。
公的資金をつぎ込んででも、高齢化して活性化についてゆけない会社を
良い待遇で買収し、取引の改善・向上を計画し認定された企業には
助成金を出してでもそうさせるべきです。
更にはそれでも働きたい元経営者の再雇用についても支援すべきです。
問題は意地と見栄を捨てられるかどうか?それだけです。
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＞私個人と語り合ってもしょうがないですよ。
旅人さんへの反論と捉えられました？
すみません。寂しがりやなもので。（笑）
ただ、あまりにも過激な口調でスレ主さんを
攻撃してるようにみえたものでちょっとだけ
援護したつもりなんですが。煽りととられたのなら
私の本意ではありませんので謝ります。
＞宇部の人でないのなら煽ってもどうしようもないのですが、
余所者扱いは寂しいです。宇部には先祖の墓もありますし
親戚もいます。町の規模もちょうどいいと思うし
好きですよ。
＞旅人さんはご自分の頭の中で、雇う側と雇われる側を分けていらっしゃる。
そうではありません。[8]で非国民代表さんが
商店街に限定してお話しているように感じたので
私も単純化して企業と消費者を対比して記したつもりです。
どの街でもそうでしょうが商店街という形態は
時代遅れです。私個人はあの雰囲気は好きですが
そこで買い物をするかと聞かれれば否です。今は
駐車場の広く取ってある郊外型の店舗が主流ですから。
＞本筋は同じ事を語っているつもりでしたが(アセ
私もそう思います。ただ、日本はまがりなりにも
資本主義社会ですから自然淘汰はここであらためて
論ずるまでも無く行われてきたし行われていくでしょう。
スレ主さんへ
なんだか違う方向へ話が行ってしまいレスしにくいと思いますが
許してくださいね。
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えーっと、ちょっとスレッドの趣旨から離れていってまっせ。
はいー、みなさんここでちょっと深呼吸〜。
いきなり最初にスレッドにいちゃもん着けたわたしが言うのも変な話ですが、非国民代表さんや、旅人さんの議論もここ最近の宇部熱には珍しい内容の討論ですね。
せっかくの討論に水を差すようで申し訳ないのですが、やはりここはスレッドを立てられたロアーリングさんに仁義を通さなくてはいけないでしょう。
話が盛り上がってくればわたしも参加しますので、ぜひ別スレッドを立ててやりませんか？
最初のレスにもどりますが、わたしはこのスレッド自体を批判するわけではないのです。ちえぞうさんのおっしゃるような事は、わたしも情報としてあっても良いと思います。
わたしの危惧するのは、ｆｕｍｉｃｈａｎさんもおっしゃっている、
＞だれだって自分とこがもうすぐつぶれそうなお店と名指しされたとしたらあんまり
＞いい気はしないでしょうね。
この部分です。宇部熱の参加者なら実名で書く事はないでしょうが、それでももし書かれた店がどこかわかってしまったら無用の憶測を招く事態にならないとも限りません。ま、このことについてはカムパネルラさんからもオコトバが入ってますのでこれ以上はおいておきます。
それとちょっと一言。
宇部熱と下熱の雰囲気が違っても別に良いんじゃないかと思います。というか、この「熱シリーズ」のＢＢＳ全部が同じ雰囲気になるようだったら、はっきり言ってわたしは退散します。それぞれの色があるからおもしろいんですよ（最近、彦熱にいりびたってるけど・・・）。
＞でも宇部熱の方は、かつての宇部を懐かしむ声もあるにはあるけど、現状の宇部に
＞は否定的・悲観的な意見ばかりが目立つ感じがしますね。
わからんかな〜（＾＾；
みんな宇部という町を愛すればこそだって。少なくともｆｕｍｉｃｈａｎさんが下関を愛する気持ちの３倍わたしは宇部という町が好きだよ（＝＾＿＾＝）
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ああああああああああああ！スイマセン！！ロアーリングです！まさか！こんな状態になるとは！アサハカでした！皆さんすいません！ごめんなさい！ほんとうに軽率でした！
言い訳なんですが、先日、阿知須のMｒMAXに何年かブリにいったら・・なんだ！横のブースが！ミニ四駆場に！カバン屋は？コックスは？なぬ！？マックハウス閉店！
な・なんじゃこりゃ？と思い、レスしただけなんです。ポイントカードはネタみたいなのもで・・
あああー、書き込み方が悪かったです。ホンと自分としては「あると思っていった店が閉店していた」状態を回避したいだけだったんです。ああーごめんなさい。このレス消しますか？ケンカは避けたいです。すいません。
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学生のとき宇部に住んでました
今も県内には住んでいるんですけど
宇部まで行く機会はめっきりなくなってしまいました
学生のころ行ったお店がどうにかなってたらさみしいなぁ
でも少しでも様子がわかったらちょっとうれしいかも
そう思ってこのレスを覗いてみたのですが．．．
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肝心のつぶれそうなお店が列挙されないままレスはのびていって行ってますね（笑）
2、3ヶ月に一度はひかり書店にいって本を大量に買ってきますが、そこのおやじも言ってました。『同業者が増えたので（商売が）きつい。他の本屋との差別化をはかるためにも古本の専門を目指す。そのため新刊書を扱っていたほうの店舗をほとんど古本用のスペースに廻した』（このおやじ、あんまり愛想よくない。高校生が入ってくるともろに疑いの目で一挙手一投足監視してます。仕方ないんでしょうね。）
たくさん買っても新刊のおよそ3分の一で買えるのですごくうれしい。思わぬ掘り出し物もたたまにあったりして。ひかり書店さんには是非とも我々貧乏人のためにもがんばって欲しいと思います。また買いに行ってあげるからね！
（管理人さん、スレ主さん、商売がきついから頑張って欲しいというエールはこのスレッドの趣旨にきっと合わないことでしょう。もし御立腹でしたら教えてください。速攻で削除いたします。）
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