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そうですよねぇ〜。
ってあたしも実はスタッドレスもチェ〜ンも持ってないのですが・・・
（今年車を買いかえる予定なので・・・）
さすがに１４日の夜から１６日までがっちり装備してる友達の家に泊まらせて頂きました。
夜中はすごく凍結していてスタッドレスをはいてても意味なしでした。
医大の前の橋の所の坂道が登れませんでした。ＦＲでしたから・・・
そのときだけは４ＷＤの車がうらやましかったです。
まぁあたしも含めて宇部の方たちは雪にとっても鈍感ですね。
雪が降ってはじめてチェ〜ンやスタッドレスを買うという・・・
準備はしっかりとしておかなくちゃですね！（そうでない方たち、ごめんなさい）
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俺も同感です！
せっかくいつ大雪にあってもいいように
11月後半からスタッドレスに交換して用意万端だったのに
たのに、これじゃ意味ないじゃ〜んって
感じだったよ！
ちなみに日曜は実家（下関）から、帰るのに４時間半かかり
月曜日は１５分で行ける会社に１時間半ちかくかかり
ました！
雪道の運転に自信のない人は無理せず、
俺みたいにスタッドレスをつけるか
早めにチェーンをつけるべきだと
つくづく思いましたよ！
でもスタッドレスや４ＷＤだからって
ぶっ飛ばしてる奴もスピードがスピードだけに
すこしでも滑ると危険だと思うけどね？
俺は４ＷＤ＆スタッドレスだけど、
雪道は結構安全運転です（笑）！
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nabeです。
４ＷＤでも、スタットレス着けてても、滑ってしまえば皆同じ
雪道での安全運転は常識です。
それが守れない人は、運転しちゃいけません！！
ちなみに私は守れそうもないんで運転しませんでした。（^^）
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本人によりコメントは削除されました。 2001年01月25日 18時41分28秒
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本人によりコメントは削除されました。 2001年01月25日 18時41分06秒
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きのぴーさん
あなたの言われる事はまさに正論。
こころのゆとりを持てる人が
宇部に増えてゆく事が
宇部の益々の発展であると
私は考えます！
そういう観点から、あなた
の意見を支持します。
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山口から通ってますが，雪の日は５時台に移動します。エセ４ＷＤ＋４輪スタッドレスだと快適です。その時間だともし前に遅い車がいても，対向車線はほとんどあいているので，快適＆安全に追い越せます。
４ＷＤ＋MADandSnowのヤツが一番たちが悪いと感じます。滑り出したら車の重さが重いほどコントロールは難しくなります。そんなのが困っていても無視して通りすぎます。
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あたしもきのぴーに賛成かなぁ・・・。
会社の先輩で４駆で「こんなに早く着いたんだぞ〜」って自慢してたけど、
いつだったか大雪の日に調子に乗ってて止まれなくてオカマ掘っちゃったじゃん！
あたしは知ってるんだぞ！って腹ん中で思ってた・・・。
しかもとろい車をあおったりしたらしい、さいてー！そんなこと自慢するな！
っても仕事や弁当のことで結構走ってもらったけど・・・。
確かに無装備で走るのが一番非常識だけど、装備してても慎重になって欲しいものです・・・。
わたしも運転は上手じゃないので月曜日と火曜日は電車と歩きで行きました。
そぅそぅ、わたしは前にオカマ掘っちゃったことあるので
開けすぎってほど車間距離取っちゃうほうなのですが、
そのせいか、ウィンカーも上げずに割り込んでくる車とかあって結構怖かったりします。
自動車学校行ってる時に、教官がうちの運輸部の運ちゃんは性質が悪いと言ってましたが、
一般の車の方がどれだけ性質の悪いことか・・・。
トラックドライバーのほうが、会社の看板背負ってるだけあってずっと親切でマナーがいいです。
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こんにちは、かっきいです。
> もし、ブレーキかけても滑ってとまらなかったら前の車にぶつかっちゃいますよね？
> 雪道ってすべるものでしょ？
きのぴーさんのカキコに反応してしまいました。
14日の夕方（田舎道で凍結していたそうです）、
知り合い（50才代女性）が車を運転していたところ、前のトラックがスリップして横転。
何とかぶつからずに車を止めて 様子を見ようと 車から降りたところ、
転んで頭を打ち、そのまま救急車で入院となりました。
何とも、気の毒な話です。。。
ワタシは 15・16日と車に乗らず 歩いて出かけましたが、
家の前がゆるい下り坂で 子どもの手を引きながら、何度転びそうになったか。。。
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こんばんわ
きのぴーです
昨日書いたレスは主人である潤ちゃんの意見なんですよ
（わたしの意見もまざってますが・・・）
あのあと、お片付けしていて、ふと、
「チェーンまいてるかまいてないかは見て（音で）わかるけど、スタットレスタイヤ履いているかはいてないかって見てわかるの？」とわたし
「チェーンまいたら速度制限あるからそちらにしてもスピードだせない」と主人
いろいろ意見交換しました
＞きわ太郎さん
自分の意見がすべて正論だとは思っていませんが、一人一人が譲り合うこころがあれば
交通事故は減ると思います
意見に賛同していただき、ありがとうございます
＞ちえちゃん
＞しかもとろい車をあおったりしたらしい、さいてー！そんなこと自慢するな！
ＲＶ車であおられるとすっごく威圧感があるんよ
主人のミラに乗ると大抵この手の車はひっつく
そういうばあいは、ちょっとこわいけど急ブレーキかけたりして・・・
トラックのあんちゃんは必ずといっていいほど道を譲ってくれるし
譲ったら必ず合図（ハザードやパッシング）をしてくれて、譲ったこっちも気分いいし♪
譲ってあげても、当然のように走りさって行く車をみると気分悪いですぅ
それと、軽自動車に乗ってる女性って結構なめられまし
スポーツカー乗ってる女性も・・・
＞かっきいさん
＞転んで頭を打ち、そのまま救急車で入院となりました。
何と運の悪い・・・・
頭を打ったというのが気になります
脳内出血されてなければ良いのですが・・・
わたしはいっつも同じ靴はいていますから、気をつけないといけませんね；；
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そういえば、月曜日だったか・・・、父も帰り道で横転したトラックだかトレーラーだかを見たそうです。こあいね！
一人相撲ならまだいいけど、そんなんに巻き込まれたりしたらめっちゃ怖いです。
＞軽自動車に乗ってる女性って結構なめられまし
たしかに運転上手じゃないからなめられても仕方ないんやけどね。
うちも「とろとろ運転しやがって！」って思われとるんやろな。
でも、事故はもうこりごりやからこれで行かせて頂きます！
きのさんきのさん、雪道歩くのに陸上部のあのスパイク欲し〜！っと思ったんですが、
いかがなモンでしょう？
あの針のようなやつ、かなり有効じゃない？
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＞ちえぞう
＞きのさんきのさん、雪道歩くのに陸上部のあのスパイク欲し〜！っと思ったんですが、
＞いかがなモンでしょう？
＞あの針のようなやつ、かなり有効じゃない？
うーーーん
そりゃ、雪道を歩くのはいいかもしれないが、雪道だけを歩くならね
そういう靴はあるよ
金具があって、ひっぱるとスパイクがでるやつ
雪がないときはしまっとかないと道路たがやしちゃうよ(笑)
でも、そういうのって長くもたないだろうね・・・
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うちは実家が阿東町ですけど、高校時代に
父親の仕事を手伝って仕事現場に行った帰り、大雪にみまわれて
道路にもつもり始めていました。んで、車は４ＷＤのやつだったけど、
いきなり車が斜めに平行移動したかと思うと横のたんぼに真っ逆さま。
ありゃ〜怖かったです。そんな経験があるから、道路に雪があるときや
凍結してるときは滅多なことで車乗らないようにしています。
タイヤ変えるお金もないし（涙）
＞軽自動車に乗ってる女性って結構なめられまし
女性に限らず、軽自動車やマーチ、カロUなんかのハッチバックに
乗ってるとかなりなめられますねぇ。ひどいときには、大型トラックに
煽られたり、無理な追い越しかけられたり・・・。
何度か、追突されそうにもなりました。
あと、陸上の靴もよさげだけど、ゴルフの靴もなかなかよさげです。
サッカーや野球のスパイクは雪道はいいかもしれないけど、アスファルト
では逆にすべりやすいっすね。
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若竹ひろしさんの意見は、運転マナーとは何かを投げかけてくれるものだと思う。
「スタッドレスタイアに履き替えていたのに」と対策と取られているが、通勤時間
という対策を取られていなかった。しかしノーマルタイアで走るのも危険である。
それに車間を空けずに煽るのはもっと危険である。
道を事故でふさいでしまっては、どうにもなりません。渋滞するのは、前提として
早く出勤されるのが、スタッドレスタイア効果を実感できるのでは。
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今回の大雪でいろいろな感想が出てますが、自分は殿意見にも共感します。
自分も４ＷＤに乗ってるからって、家を出ていきなり調子こいたらすべりまくって
危うく田んぼにうえられそうでした。その経験から次の日からきちんと車間距離を開けて、ノーマルタイヤで渋滞しそうな時間は避けて早く家を出ました。
とにかくノーマルタイヤは論外ではあるのですが、アイスバーン製造機でもあります。わざわざでこぼこを平らにするのですから。
あと、完全装備だからってべたずけで走ったり、スピードの出しすぎは危険です。
自分はよくてもどこで車が止まっているか分からないんだから。４０キロくらいでも
急ブレーキはすべりますよ。雪の日くらいゆっくり走りましょう。スタッドレスとかでうれしい気持ちはわかるけど、事故で尊い命を無くすよりかは比べ様が無いんじゃないかな。
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皆さんのおっしゃる事はもっともです。完璧な装備をしてるからってスピードを出して走るのは良くないし、車間距離を取らないっていうのはもっての他だとは思います
これらは常識・当たり前のことです。
私が言いたいのはノーマルでノロノロ走ってる車は登坂車線や高速道路のように左車線を走るとかしてノロノロ走らなくて良い車や、時間で動くバス（渋滞の為に何時来るか解からない）遅れるとペナルティを課せられる運送業者並びに緊急自動車等の為にも、そうするのがマナーじゃないでしょうか？
私はあんな雪の日にノーマルで走る車こそ自己中心的っていうものであって罰則規定を設けて取り締まって欲しいと思ってるくらいです。
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＞罰則規定を設けて取り締まって欲しいと思ってるくらいです。
これはあってもいいかもしれませんね。
整備不良車として取り締まりをしてもらえば、雪道をノーマルで
走る車も減るでしょう。
ただ、緊急車両や公共の車両ならともかく、完璧な装備をしているからといって、
他の車に邪魔だからどけという意見は、どうかなと思います。
完璧な装備だからといっても、雪道は危険であることには変わりないのだから、
渋滞がいやであれば、朝早く出たり、電車を利用したりして避ければいいと思います。
今回は、宇部に来て初めての積雪だったんですけど、
宇部の街は雪に対して無防備すぎると感じました。
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>私はあんな雪の日にノーマルで走る車こそ自己中心的っていうものであって
>罰則規定を設けて取り締まって欲しいと思ってるくらいです。
その前に、肝心な時に取り締まる人たちが少なすぎますよ。
何かあってから出動しても遅すぎるといつも思うのですがね。
取り締まる人を１０倍くらい増やして（まともな人に限る）
どこかの定数を減らしたほうがよっぽどいいと思うけどね。
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確かにノロノロ運転で２車線あれば左側を走る。これは、当然のマナーと言えます。
雪道という本質から考えてみると、スタッドレスタイアでもノロノロで良いのでは
ないでしょうか。ここでのノロノロとは、安全運転の為です。渋滞を予測して、措置
を行うのが賢明だと思います。
緊急自動車は確かに優先されるべきです。しかしバスは安全ノロノロ運転で遅れる認
識が必要だし、時間制約の運送業者も営利目的ですので、仕方ないのかなと思う。
また、雪道という事態に個別の取り締まりは難しいしょう。取り締まりには、チェー
ン規制など冬用タイアでないと通行できないようにするのが現状では、効果的なのか
なと思います。
雪道で何が自己中心的でないかと考えると、安全運転になるのかなと思います。速く
到着したいとか、チェーン装着が面倒など、全て都合が関係してくるので、雪道は、
ゆっくり走って、事故で道をふさがない。この辺の気候が考えた場合、年に数回のこ
となので、それで各自が考えて行動すればよいのではないでしょうか。
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先の発言で宇部の人はマナーが悪いということでしたが，ちゃのの考えでは単に都会の都市ほどマナーが悪いといわれるような気がします。大阪市内and芦屋と北九州and黒崎と山口と宇部しかわかりませんが，一番のんびりしている＠マナーがいい？のが山口のような気がします。
でも山口の人は雪の降る回数が多いのかも知れませんが，宇部の人よりは雪道運転に慣れている気がします。雪道でもブレーキを踏むことはできます。タイヤがロックするまで踏みつづけるor急制動を掛けるとＡＢＳが作動してそれでもまだ踏み続けているとＡＢＳの作動時間は長くて２秒くらいですから，タイヤがロックしてしまいます。そもそもＡＢＳはロックさせないことが主目的ではなくて，制動中に舵を切ることができるように取り付けられています。ＡＢＳあるからといってもすぐに止まるわけではありません。雪道はとにかく急な加減速ａｎｄ進路変更についてはリスクをともないます。滑り出し始めたら（タイヤがロックして）その車体重量が重いほど＠４ＷＤといえどもコントロールを取り戻すのは難しいです。
今回の雪で一番頭に来たのが，若いねーちゃんが携帯かけながら運転していたときです。こちらはハンズフリー装置さえ止めて運転に集中しているのに，，，。４台ぐらいたまっていたのを安全（といっても自分が思っているだけだが）に追い越して先頭車両を追い越してみると，若いねーちゃんが笑いながら話していました。運の悪いことにその車はスリップして田圃につっこんだのですが，私はもちろん助けずにそのままいきました。
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本人によりコメントは削除されました。 2001年01月20日 21時42分29秒
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本人によりコメントは削除されました。 2001年01月30日 22時49分03秒
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ノーマル車を取り締る・・・
つーか、どうやってスタッドレスてわかるんでしょう？
チェーンだって、鎖なら見てわかりますがゴムだったら？
ぱっと見じゃわからんように思えますが？
それとノロノロって時速何ｋｍ？？？？
速度の上限は制限できますが下限はできんでしょう
２号線をとおる主人はよく遭遇するらしいですが、クレーンを載せたトラックなんかは
時速３０kmで走ってるそうです（それ以上はだせないらしい）
雪道じゃなくても
２車線だったらそりゃ左の車線によけるのが普通でしょうが・・・
でも、遅刻の理由が「前の車がとろいので渋滞してて遅れました」っていったら
「なんでもっと早くでないんだ」といわれるのがおちでしょう（笑）
だって、雪がふったら大渋滞するものですから
そうそう、これは広島に勤めていたときの話しですが
雪が降った日、当然バスは渋滞でうごかなくて、バス通勤の人は遅刻しました
でも、バスから「遅れました証明書（笑）」みたいなのがでるので遅刻にはなりませんでした
雪が降ったら交通麻痺はあたりまえですから
もう一つ
家からある道まではとけてました
しかし、ある道２００ｍは凍ってました（１車線で狭い道）
その２００ｍをノーマルで走ったら自己中？
（いじわるな問いですがね）
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俺は雪の日は朝５時半に家を出て、１時間位（普段の２倍）で仕事場について
それから１時間半ぐっすり寝ます。皆さんこれどうでしょう？
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はじめましてポールです。
私の知り合いが言っていた事を思い出したので書きます。
雪は、なめたらイカン。でも恐れすぎてもイカン。
要は慣れなんだと思います。慣れ親しむ。
私、雪の日（１５日）は 島根にスノボーをしに行きました。
４本スタットレス。ＦＦ車。チョットローダウン。チェーンは着けてません。
こんなんでも結構走れますよ。
あっちの方は慣れてるから６０ｋくらいで走ってました。
ほとんどスタットレス（チェーンを着けてるのはトラックくらい）
私も負けじとびびりながら何とか流れに乗ってました。
そんなんで次の日はびびらず宇部を走る事が出来ました。
経験しないと分からないと思います。
もっと雪が降れば慣れるんでしょうが、それは大迷惑ですがね。
雪が降るのはスキー場とかだけになればいいんですがね。
まぁ無理な話ですが。
雪が降っても良い様に最低限の用意はしときましょう。
寒くなったら厚着をするように。
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本人によりコメントは削除されました。 2001年01月30日 04時51分53秒
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今日も降っていますが，みなさん事故のないようにお気をつけ下さい。
どなたかのＭＳＧにありましたが，雪が多いところはというか気温が低いところはタイヤと雪面or氷面に水が入ることが少ないので，スタッドレスであればかなりのグリップ力が発生します。従って宇部みたいなところで道路に圧雪されるのが一番痛いです。気温が高いのでグリップはしません。だから明け方に移動するというのはとてもいいことです。
スキーをする人は一度寒い地方で滑ってみて下さい。簡単にターンができます。理由は上記と同じく気温が低いので雪がさらさらだからです。
今から出勤です。
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