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このスレにコメントしてもいいですか？
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突っ込んでもいいですか？
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聞く耳持たん....なら止めますが？
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先ほど「中華丼」名で立てたスレッドが何故消されて
しまったのか？
ご説明をいただけませんでしょうか？
利用方法を読んでも「管理人の権限」しか当てはまる
部分が御座いません。
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> 先ほど「中華丼」名で立てたスレッドが何故消されてしまったのか？
> ご説明をいただけませんでしょうか？
私の判断ミスかもしれませんが、下熱全体のムード作りとしてマイナス面を考えての判断でした。
ご批判があることは当然だと思います。力不足で申し訳ありません。
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コメントを停止した状態でスレを立てることが出来るのだよ。
そうしないとこが ＳＡＧ＠管理スタッフさん の度量の大きいとこなんだよ。
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性的な表現でのコメントで制約があるなら、カキコしてもらえませんか？
性的な表現抜きでは語れないスレがあったと思いますけどね。
理性だけで物事がうまく解決できるなら、人間の人生なんてつまらない
ものです。
週に１０万アクセスですか．．．（もっとあったかな）それだけの
掲示板に成長したならば、それなりの管理スタッフの運営方法も一考の
余地もあるのではないかと思います。
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いつも通りどの
＞コメントを停止した状態でスレを立てることが出来るのだよ。
出来ませんでしたけどね。
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管理人さんは と言う意味です。やろうと思えばてこと...。
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> それなりの管理スタッフの運営方法も一考の余地もあるのではないかと思います。
何人かのスタッフで回していますが、結局は、個人運営の掲示板と同じですから、管理側の判断を認めて頂くしかないのだと感じてます。
開き直るようで申し訳ないのですが・・・現実問題として、これでしか回しようがありませんし。
スタッフ間では当方で管理できるキャパを越えているのでいっそ閉鎖しましょうという話は何度となく上がっていますし、正直、私も、そろそろ潮時かなとも思うこともあります。
管理にご不満があるようでしたら、当掲示板などよりも、もっと管理に卓越したかたがいらっしゃる掲示板はたくさんあるでしょうから、そこを利用されるのが一番いいとも思うのですが・・・
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#10
>スタッフ間では当方で管理できるキャパを越えているのでいっそ
>閉鎖しましょ>うという話は何度となく上がっていますし、正直、
>私も、そろそろ潮時かなとも思うこともあります。
なら辞めたらどうよ？ 辞めれるのか？
>管理にご不満があるようでしたら、当掲示板などよりも、もっと
>管理に卓越したかたがいらっしゃる掲示板はたくさんあるで
>しょうから、そこを利用されるのが一番いいとも思うのですが・・・
文句あんなら来るな！って事だな。
すり替えるなよ。
掲示板に文句言ってんじゃない。管理者のＳＡＧに管理能力が
ナイって事だ。
彦熱は平和だろ？ 理由は管理者だ。
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↑
アフォかてめえ。お前みたいな奴がいるから荒れるんだろうが。とっとと失せろ
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いつも話題になる事ですが、参加回数が増えるにつれて思うのが、コメントが十万あれば、管理人は十万の意見に出会うわけです。
アクセスする側は自分が興味あるコメントのみを読めば良いけど、管理人は全く興味ないコメントにも目を通さなければならない。
それは辛いことであると同時に、膨大なコメントの中にいくつかのパターンを見出す事が出来る。
一つのコメントに対して、これを読んだ何人かの数人はきっと反発して暴言を返してくるだろう・・・とか、このまま行くと収拾がつかなくなるだろうとかのパターンを身に付けていくはず・・・かな？
その中で、事前に危険を察知して【削除】する。
しかし、その【危険】を見なかったら「どうして？」と思うし、ぐちゃぐちゃになってから【削除】すると「なんでもっと早く察知しないのか！」と責められる。
私が何年かの中に見て来た感想です。
気に障ったら申し訳ありません。
でも、私も数え切れないくらいに抗議しました(^^;
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＞スタッフ間では当方で管理できるキャパを越えているのでいっそ
アンタのキャパが小さすぎるってことに気が付いていないオシトですなぁ。
そもそも、掲示板にだなぁ絶対権限をもった管理スタッフがのこのこでてきて
自分がスレに参加してどうすんだＹＯ！
いっぺん変わってみろ！ 下熱だけ「北朝鮮」みたいだぞ。
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苦言もいちいちうるせえな。お前もとっとと失せろ。
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さびしー人の相手する度量もあるてこと...。おわかり？
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＞１５
オマエ管理スタッフか？ タコ！
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これ (#12) は、いいんだな？ > 管理者さま
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参加者の中には直接管理人に抗議のメールを出してくる人も少なくないと聞いています。
「なして、あいつのＩＰアドレスに対して拒否をかけないんだ！」なんて・・・
が、しかし、管理人は一度たりともそれはしていないと思います。
それが【削除】する勇気と【許す】勇気とも思えるのですが・・・
違うかな？笑
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えれえ、勢いですな。コメントに返したつもりがトンじゃって妙なコメントに（汗）
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>19
>が、しかし、管理人は一度たりともそれはしていないと思います
憶測でも立派な文章だ。
IP拒否喰らった奴を複数知ってる。
証言させれば判ってくれるのか？
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きんととよ。てめえの発言が削除されたのを理由に逆恨みか？本当にアフォだな。
ここで愚痴愚痴書かんでおとなりく寝てろ！管理人の方針には従えよ。ヴァカ。
方針に従えないんだったらとっとと失せろ！
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>IP拒否喰らった奴を複数知ってる。
証言させれば判ってくれるのか？
えっ？そうなんですか？
それってスキルス性の高い串を刺して暴言専門に使っているとか、
それ専門のサイトを通してアクセスしているんじゃなくて、
通常のサーバーからのアクセスですか？
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もう一度聞く。
これ (#22) は、いいんだな？ > 管理者さま
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荒れ放題ですな。管理人さんのおっしゃるようにそろそろ潮時でしょうか。このまま続けても下関人のイメージが悪くなるだけだと思うのですが・・・
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めずらしく、くりがしらが管理人の味方をしている・・・なんて・・・思うわけ無いよな(^^;
だっていつも管理人に、ＵＮこの画像送りつけて抗議しているんですから（ウソウソ）真似しちゃダメよ
どうしても暴言書き込みたかったら、何秒で削除されるかな・・・なんて覚悟して書き込んだほうが気分的に楽かも(((((((^^;
そのうちに書き込んだ自分がアホらしくなってきたりするかもヨ・・・経験談((^^;
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こんばんわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
きんととさんも、元祖苦言さんも傍から見てて、チョイト見苦しいな。
あなたたちの意見はある意味、「正論」の部分もあるかも知れないが、
世の中、「正論」は必ずしも「良論」ではないんだよね。これが・・・・
ここの管理人の人たちがここの板が荒れるのに嫌気が差して、
この板がクローズになると、多くの人たちから恨まれるのは
君たちだと思うのだが・・・・・・
文句があるなら、俺のメルアドに直にメールを。
君たちが書き込むと板が汚れるからね。
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元祖苦言はＩＰ拒絶されたぞ！ ＞なっ ＳＡＧどの
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＞荒れ放題ですな。管理人さんのおっしゃるようにそろそろ潮時でしょうか。このま＞ま続けても下関人のイメージが悪くなるだけだと思うのですが・・・
アンタ下関人のイメージをどうしたいのよ！
ここは日本だぞ。
＞２７
＞文句があるなら、俺のメルアドに直にメールを。
この手のカキコが下熱には多いですなぁ．．．。ここは掲示板だぞ。
みんなが見てるから書き込みに意義があるんだろ？
仲良しこよしオフ会グループで遊びたきゃ、参加者を限定した
板にすりゃあいい！
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なんかさぁ、どうでもいいじゃない、たかがBBSでしょうに。
な〜んでそんなに、熱くなってるのか訳わかんないよ。
悪いけど、はじめから荒らすのが目的だったのが思うようにいかないから、管理人に言いがかりつけてるとしか見えんけどな〜、俺には。
なにも仲良くやりなさいってことじゃないけどさ、
持ち主の管理人に喧嘩売っても所詮は一人相撲してるだけで、
はたからは滑稽なだけなんだけどな。やってる本人は楽しいんだろうけどさ。
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↑
いつまでたっても話のわからん御仁じゃのーーー 。
お前さんの書き込みは「書き込み以前の代物」なの。
これだけ書いてもまだわからんじゃろーけど・・・・
＞元祖苦言はＩＰ拒絶されたぞ！ ＞なっ ＳＡＧどの
これで、ＳＡＧさんも普通の神経の持ち主なのが証明されましたね。
＼(°。゜）／
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上の↑は[２９]へのものです。
雨戸閉めた？さん、失礼しました。m(_ _)m
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＞な〜んでそんなに、熱くなってるのか訳わかんないよ。
熱くなるほど、この掲示板は成長したってことだろ？
＞はじめから荒らすのが目的だったのが思うようにいかないから
荒らすんだったら、マジメなコメントつけたりするこたーねーよ。
＞持ち主の管理人に喧嘩売っても所詮は一人相撲してるだけで、
アンタ、もし酔っ払ってタクシー乗って家に帰ろうと思って拾ったら
「酔っ払いお断り」といわれたらどうする？
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苦言かガンモドキかオトットか知らんが、えーこらせいや！！
おのれらがなんぼのもんじゃ！！
くそ餓鬼が！！
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「御大」遊び人の松っあんさんまで、起こしちまって、ったく。
昨日から言ってるだろ。
あんたらだけの遊び場じゃないんだ。
大人ならわかるだろ。とくにあんたら、頭はいいんだから。
なにがイヤなの。
普通に、勤め先とか取引先の人やご近所さんと話すようにカキコしなさいよ。
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で、「３１」にイエローがつかなきゃ、公平なジャッジとは思えませんなぁ
わかる？ ＳＡＧどの。
仲良しこよし、ジャッジだろ？ だからヒンシュクをかうんだよ！
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>熱くなるほど、この掲示板は成長したってことだろ？
これが判るって事は、それだけずっと正面から見ているって事だと思うけど違うかな？
元々バーチャルな場所だから現実の自分と違うキャラを作り上げるのも面白いと思う。
きっと、削除されるコメントは自分でも判っているはずだと思う。
私はそうでした。
ただ、自分のコメントは削除されてもかまわないと思っても、自分のコメントだけが削除されて、自分を攻撃したコメントが残ってしまうと、そこに不公平性を感じて抗議してしまった自分が数々ありました。
それとは違う？＞苦言さん
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飲み屋で暴れたって、外にたたき出されるだろ。
それが社会常識だろ。
あんたら、若い頃、暴れたりなかったのか?
居酒屋なんかで、「学生さん、ほかのお客さんもいるんで、もうちょっと静かにしてもらえませんかね」なんて、言われなかったか?
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＞熱くなるほど、この掲示板は成長したってことだろ？
へ〜そんなに成長したのか。そら大したもんだ。
まぁよしんば、元祖苦言氏の言う通りのとんでもない管理人だとしよう。
何が楽しくて、あなたここに来てんの？
＞アンタ、もし酔っ払ってタクシー乗って家に帰ろうと思って拾ったら
お、元祖苦言氏は、管理人に金出してたんか。
知らんかった、そりゃ失礼した。
＞仲良しこよし、ジャッジだろ？ だからヒンシュクをかうんだよ！
お、顧客からヒンシュクかってるぞ＞管理人
寝る暇なく管理せよ！ってことらしいぞ。
＞雨戸閉めた？さん、失礼しました。m(_ _)m
いーえいーえ。
しかし、話せば分かるっての。。あれ嘘だね。
こういう場合、無視に限るよ。
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ましてや、飲み屋とちがって、ただで参加させてもらってるってことも、忘れずにいようぜ。
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無視に限るよ。
＜てめーもしつっこい！！
いい加減に黙れ！！
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＞てめーもしつっこい！！
＞いい加減に黙れ！！
って、わたしか?
ああ、もう言う事ないから、これで寝るよ。おやすみ。
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> 苦言さん
> で、「○○」にイエローがつかなきゃ、公平なジャッジとは思えませんなぁ
公平なジャッジの必要ないんじゃないの？ ← 管理人さんの独断と偏見で...。
その辺の認識が私と違うみたいだよ。
|
きんととと元祖くげんって同一人物？
そうだとしたら一人二役までして・・・
なんだか悲しい
下関にこんな無神経な人間が二人もいるとは
おもいたくないもんで・・・
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翌日読むと、あほらしかったり、照れくさかったり・・・
たまにはストレス発散スレもあるとえーなー(^^;
全員同じＨＮならコメントしか見ないからイイと思わない？＞管理人さん
全体的にヒートし始めたときに突然登場する【ストレス発散スレ】って作ってよ
冗談です。
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＞５
＞私の判断ミスかもしれませんが、下熱全体のムード作りとしてマイナス面を考えての判断でした。
＞ご批判があることは当然だと思います。力不足で申し訳ありません。
なんのこれしき。あ、ちがうか。
いやぁコメントいただけるとは思っていませんでしたが
あれだけ権力行使して「力不足で申し訳ない」ってのは
どんなもんでしょう。
消されて解る、苦言の気持ち・・・（笑）
|
＞彦熱は平和だろ？ 理由は管理者だ。（[11]から）
だけど、面白くない。
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今日は書けるかな？
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やた、書けたよ。
なぜかおいらも昨日は拒絶されてますた。
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>拒絶されてますた。
頼むけぇ、正しい日本語を使っておくれ〜。
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＞５０
了解です。以後、やめましょう。
＞頼むけぇ、
では、私は方言の表記が嫌いなのでやめてくれますか？
|
あら？終わりか？
楽しく読んでたんだが。（笑）
GOTOさん。あんた、ええわぁ〜。
彦熱 面白くない・・・。 （笑）
管理人見たら、ひっくり返るやろな。（笑）
ほな、下熱は面白いな。
|
> 彦熱 面白くない・・・。 （笑）
> 管理人見たら、ひっくり返るやろな。（笑）
下熱の半分ぐらいはアクセスあるそうですよ。（汗）月８５００ぐらい
http://www.c-studio.net/su_san/ctimeacc.html
|
>あら？終わりか？
>楽しく読んでたんだが。（笑）
まだ、折り返し地点くらいやろ（笑）
|
＞＞彦熱は平和だろ？ 理由は管理者だ。（[11]から）
＞だけど、面白くない。
彦熱そのものが絶対的に面白くない、
といっているのではありませんよ。
下熱と比べて相対的に、まあ、面白くないかなと・・・・・。
＞下熱の半分ぐらいはアクセスあるそうですよ。（汗）月８５００ぐらい
この数値は、週平均ですね。
|
。 。
相対的か。
。（笑）
|
的対相｜相対的
か
あっこれは違う！？（ポリポリ）
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> ＞下熱の半分ぐらいはアクセスあるそうですよ。（汗）月８５００ぐらい
> この数値は、週平均ですね。
おっとと、計算結果を書くつもりが...。計算するの忘れてた（恥）
８，５９４／７ｘ３０＝ ３６，８３１彦熱／月
１５、９８０／７ｘ３０＝ ６８，４８５下熱／月
|
>[51]了解です。以後、やめましょう。
えらい聞き分けが良いな〜、と思うたんじゃが・・・。
>では、私は方言の表記が嫌いなのでやめてくれますか？
方言は立派な「地方文化」だと思うのじゃが・・・。
そちらさんの『〜ますた。』『〜でし。』というのは、
いったい何処のお国の言葉なんじゃ〜！？
|
最近、常連が地下に入って、つまらんのう、ここも。[58]なんかええです。
おそまつ君ですなぁ〜〜。
コテハンって一体、何なのさ？？ らっそうに。
|
よーけログがふえとるのぉ〜(笑)
３９のタコどの
＞こういう場合、無視に限るよ。
じゃぁ無視したら？
３４のストーカーどの
＞くそ餓鬼が！！
あいもかわらず、おもろーないヤツ（プ
たまには、おもろい事カキコして笑わせてくれよ！
４０のタコどの
＞ただで参加させてもらってるってことも、忘れずにいようぜ。
お金とってるＢＢＳがあんのか？ 教えてくれよ。
３７のくりがしらどの
＞それとは違う？
前は確かにそうでしたね．．．。
くりがしらさんと同じ感触だったと思います。ジャッジが不公平
だと感じながら、つい「下熱」に寄ってしまう。
多分、このＢＢＳが気に入っている証拠なんでしょうね。(笑)
基本的には「厨房退治」路線でやってるつもりなんですが．．．。
ついハメをはずし過ぎることもあります。
結構、厨房バトルを楽しんでるところもあるもんで。
ただ、苦言流「性描写」は、即効削除になるんですが
あれって、過敏過ぎませんか？
４３のいつも通りどの
＞その辺の認識が私と違うみたいだよ。
基本的には、削除覚悟でカキコしてる部分はあります。
ただ、あまりの「速攻削除」は、相手が見ていないのではないか？
せっかくカキコしたのにぃ．．．とか思ってしまいますね。
いつも通りどのは「削除」そのものが、ほとんど無いですもんね。
わたしと違って．．．．。(笑)
|
> いつも通りどのは「削除」そのものが、ほとんど無いですもんね。
結構消されてますよ。（笑）レッドカードも...。
イエローはあんまりない。 → て、ことは同じく確信犯か（笑）
> ただ、あまりの「速攻削除」は、相手が見ていないのではないか？
わかるなーその気持ち。
「ん？」「ん？」と二呼吸ぐらい後に「削除」て具合のもテクですが...。（汗）
それじゃあ、苦言さん らしくないか？（笑）
|
笑いがとまらんスレ誕生！！
|
↑ それより確信コメントがいつまでも削除されないほーがつらい（笑）
|
将将君さん、こんばんわ。 (^.^）
＞コテハンって一体、何なのさ？？
ここに出入りさせて頂いて、もうかれこれ６年になるでしょうか。
この間づーーーーと飽きもせずこのコテハンです。
別のＨＮの書き込みも考えましたが、浮気もせずこのＨＮで通しています。
まー、一種のダンディズムと言いますか、自己満足の世界でしょうか・・・・
ま。そんなとこでご了承下さいませませ。あははは・・・・
＞最近、常連が地下に入って、つまらんのう、ここも。
そーおしゃるなら、この際常連になられて下さいませな。 (^.^）
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このスレも一見荒れているようで、イエローカード数枚のみで削除レスは無いし、
レッドカードも無いし、不思議といい塩梅に荒れているようで・・・・・
（ 今後の展開はわかりませんが・・・・、あはは）
|
>苦言流「性描写」
はぁ ?
２ちゃん用語しか語彙ないじゃん。
それなら普通の言葉で話したほうが、いいと思うな。
そのほうが「厨房退治」とやらにも効果的ですよ、たぶん。
|
＞５９
＞方言は立派な「地方文化」だと思うのじゃが・・・。
あたり前でございます。もちろん私もばりばりの下関弁を話します。
が、個人的に表記するのが嫌いなのでやめてくれませんか？
とお願いした次第です。
嫌いだけど個人的なお願いなので、どうぞご自分のスタイルで
遠慮なく書いてください。
＞そちらさんの『〜ますた。』『〜でし。』というのは、
＞いったい何処のお国の言葉なんじゃ〜！？
知らない方が良いと思いますので、あえてお教えしません。（笑）
|
お体の具合がよくなかったようですね。
どうりで、一時おみかけしなかったはずだ。
率直な感想ですが。
復帰後の苦言さん（元祖苦言さん）のコメント、面白くないです。
以前のような、う〜んと唸らせてくれるようなものが見えません、わたしには。
辛口と下品はやっぱり、別物かと。
また、「辛口コメント」で、五月蝿い虫さんたちを退治してください。
|
＞復帰後の苦言さん（元祖苦言さん）のコメント、面白くないです。
う〜〜ん．．．。 まいったなこりゃ。(--;
おもしろく、ないですかぁ？
|
元祖苦言さん おはようございます。
>う〜〜ん．．．。 まいったなこりゃ。(--;
>おもしろく、ないですかぁ？
ごめんなさい。でも率直なところ、以前のほうが.....。
復帰されてから、ものすごいペースで書き込みされてるようですが、
以前のように、もうすこしターゲットをしぼって、シモのことは
伏字で流した「辛いの一発」のほうが、するどいコメントに
なるんじゃないかと。
さしでがましいこと言いました。（汗）
ファンレターとして読み流してください。
お体、ご無理なさらないように、ご自愛ください。
|
僕もそうおもう。
苦言さんに誹謗中傷されるんでは？と思って
書き込みしようと思ってもしり込みしてしまう。
このコメントもこわごわ書いてます。
|
まず、【苦言】というキャラがなぜ出現したかと考えれば、基本的にどんなものがそのターゲットになっているかは明確な気がします。
現に、コテハンでコメントしている方には基本的に気を使って書き込みをされているように思います。
ただ、カタリやころころ変わるＨＮでバトルが始まった場合、苦言さんといえども一人の人間が書き込んでいるわけですから当然エキサイトして、暴言が出て来ることも十分ありえると思います。
そこにもって【つるし上げ】を行うと本人もふてくされてしまうし、
逆に苦言さんも、あれだけの苦言や突込みを行えば、ちょっとした失言でボコボコに叩かれることも覚悟しておかなければならないと思います。
ただ、この掲示板のルールでは「匿名」はありです。
それは、インターネットの特性を殺さぬようにという管理人の思いから
そうしているのではないかと想像いたします。
しかし、管理人さんたちの本音はコテハンでコミュニケーションをとり
オフ会などで仲良くなりたい人はそうすればよいし、したくないひとはしなければいいし・・・
宣伝をしたい人は、迷惑にならない宣伝がどんなものかを研究して、参加者に十分配慮した上で宣伝すればよい・・・
こんな感じで思っているのではないかと想像します。
あくまで想像です。
ただ、私はオフ会等で管理人さんたちと顔をあわせていますので、
あながち度外れた想像ではないと信じています。
そういうことを踏まえると本当は【苦言】というキャラが消えてくれたほうが良いわけで、必要悪という言い方は適切ではありませんが、そのような思いを持った人が一人存在していたという事実は認めたいと思っています。
ただ、正義の味方という認識はまったくありません。
なんだかんだいってもココは地方の田舎町の馴れ合いの掲示板ですよ（笑）
何千人かのアクセス者のうち、５％くらいの人とはきっと顔をあわせたとこがあるはず・・・
内輪ネタだって有ってもいいじゃないですかね(^^;
|
此処来て２週間なのでルールとその実際の運用がわからないのですが、
以下４行についてのコメントを頂けませんでしょうか？
>管理人はなるべく公平に公正に自分をコントロールしながら、
>なるべく皆さんに納得いくように最大限の努力いたします。
>全てのジャッジはなるべく多数の方に伝言板上で相談しならが実施しますので
>なるべく多くの方々のご意見をお願いいたします
|
そろそろ、潮時じゃないか？（笑）
人の発言にケチつけて楽しむなら、他でしろよな。って感じだな。
煽りにも最近品位を感じないしな・・・・。
やめたらどうだ？管理人が好きでやってる掲示板にネットのあり方を
注文つけてる方がおかしいと思うがな。
ここの掲示板ではSAGさんの感覚が全てじゃないのか？
あの方に気に入られるように努力する！
毎年、贈り物するとか、
おべんちゃら 言うとか、
年賀や暑中見舞いは当然だし。（笑）
それが嫌なら読むのも書くのもしなければいいだけじゃないか？
ここは下関を熱く語るかも知れないが、沢山で語れとは書いてないからな。
管理人も大変なんだよ。 面白くないとか書かれるしな。（笑）
（GOTOさんのことじゃないぞ）
|
>73
此処に来て２週間なんだよ。古いスレなんて読んじゃいないから、
それ以前の事は何も判らないでいる。
書かれてるルールは判るし、イヤなら止めりゃいいっていうのも
判る。荒らしてるつもりも煽ってるつもりでもない。
イエローとかレッドとか書いてるのに、突然消えるんだ。
自分で書いたコメントなら判る。あのヒトのあのコメントの
何処が......ってのがあるよ。
スレ主の管理人に聞いてるつもりだけど、コレも文句なのか？
|
文句じゃないわな。
君の純粋な質問だよな。
何故なんだろう？って思うんだろ？
それは、自分の中で消化しろ。
ここはSAGさんの頭により判断され行動される。
それは管理人の心の状況にもよる。
機嫌の悪い時もある。また良い時もある。
それでいいんだよ。そこに万人の判断や理論を持ってくるから
おかしくなる。またそこがつっこみどころでもあるんだな。
君の純粋な質問には、俺は答えてあげようがないが
これは管理人も同じく答えようがないんだよ。
まさか、＊＊＊が嫌いだから「削除」だよ！なんて言えねぇだろ？（笑）
俺だって「削除」された事あるぞ。
でも、それに対して何も思わないけどな。
虫のいどころが悪かったんだろうな？ぐらいだな。
それに、意図的に削除狙いのような文章も書く。
削除された文章を読めなかった時の悔しさはいかほどか？（笑）
わかるだろう？そんな楽しみ方（ほんとは怒られるが）もあるんだ。
煽りもあっていいだろう。真面目もあっていいだろう。
おちゃらけもあっていいだろう。
それも含めて楽しめよ。皆で楽しめよ。
喧嘩相手みつけにここに来てるわけじゃないだろ？
|
＞削除された文章を読めなかった時の悔しさはいかほどか？（笑）
＞わかるだろう？そんな楽しみ方（ほんとは怒られるが）もあるんだ。
奥が深いわ…今まで考えてもみんかったわ。
|
＃私事がありまして、レス遅れまして申し訳ないです。
いや〜ぼろぼろですね、私・・・（笑）
まず、
>管理人はなるべく公平に公正に自分をコントロールしながら、
>なるべく皆さんに納得いくように最大限の努力いたします。
>全てのジャッジはなるべく多数の方に伝言板上で相談しならが実施しますので
>なるべく多くの方々のご意見をお願いいたします
の件ですが、上記に則り、
以前からこの下熱内でコメント内容に対して誹謗・中傷・人格攻撃・他人を不快にさせる等のコメントの扱いをどうするかという議論は定期的に行ってきました。
その中で、全員一致するベストな運用方法という合意点を得ようとしたのですが、
やはり掲示板に対する期待（ニーズ）というのは個人でまちまちであり、
まとまった方針というのは出せませんでした。
また、その都度、決を採っていたのではその間は、そのコメントがいわゆる野放し状態になり、それがもとでどんどん荒れていくという事態も予測されるので
最終的には、カード発行や削除に関しては管理側に任せて頂くしかないという判断を私ははじめ管理スタッフの方と結論をだせせて頂きました。
それが現在に至っております。
上記の利用方法の文章については、その時点で訂正するべきでしたが
怠慢でそのままにしておりました。申し訳ありませんでした。
なお、管理スタッフは何人かで行っているので、その方の考え方にもよると思いますが、私が削除時の判断基準として主に優先的に考えているのは、議論は議論として
決して個人攻撃は行わないといいう点です。
できるだけ多くの意見を聞くのが掲示板の目的であるはずで
自分の意見を乱暴な言葉や見下した言葉でごり押しするという姿勢は
なるべくさけて欲しいという想いがあるからです。
それは結果的に、異なった意見と出会う場を自ずからせばめてしまうことに
なりかねません。
元の意見に論として疑問点（もっというと読み手にとって我慢ならないほどの意見）があったとしても、それに反論するのであれば、それは論として返すべきですし、
それを罵倒されただけで返されては、相手にとっても「なんだか訳分からないけど、変なのに絡まれた。二度と書かない」という経験しか残りませんから、
結局なんの発展性もコミュニティーにもならない掲示板になってしまいます。
それを阻止したいがために、多少乱暴とは思いましたが
上記のような下熱の設置目的と違うコメントやそれに関連したものに関しては削除させて頂いてなるべく速やかに、そのスレッドの本題に戻って頂くのを期待しておりました。
ただ、正直いいまして、いつも１００％正確な判断をしているとはいえません。
どうしても、消しても消しても繰り返し投稿される悪戯的（私にとってはですが）な投稿が続くと、その元のスレッドごと削除したり、無関係な人の関連コメントを
削除したりと過剰すぎる対応をしてしまうこともあるかもしれません。
これは私の不徳の致すところで、ご迷惑をおかけしたみなさんには
大変申し訳なく存じます。
上記のような説明をいままで何度も何度も繰り返しているつもりなのですが、それでも定期的にそういったコメントがつくことがままありまして、
結局のところ、その方々の期待されている掲示板のあり方と
私ははじめとするスタッフの考えている掲示板像というのが
どうやら違っているのかもしれないなと・・そういうことをつらつらと考えています。
＃もちろん、私のミスもたくさんあるとは思いますが・・・
|
管理人さんへ
ご苦労さん。 いつも拝見してます 世の中 10人10色いろんな意見、考 え方さまざまです。船長がしっかりせねば沈没してしまいますよ。
スレの最終判断はあなたです。
頑張って舵取りしてください。
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ＳＡＧさん、こんばんわ。
まーなんですね、ここの掲示板のあり方はここの発足以来の問題でもありますよね。
いつも書いてますが、管理人としてのお勤めの片手間に本職のお仕事、
いやいや本職のお仕事の片手間に管理人のお勤め（笑）、本当に頭が下がります。
ワチキなら、とうの昔にケツ捲くってまんがな。 (ˆ_ˆ)
そーは言っても、毒にも薬にもならなくて、あたり障りがなくって、
全く荒れない掲示板てーのも、気味が悪いもんでがす。
競馬に喩えてなんだけど、これもチョイ荒れ位の方がオモロイんだよね。
競馬も本命ガチガチのレースとか、万馬券が飛び出す訳のわからない
大荒れのレースなんて白けちまってオモロクないからね〜〜。
まー、このスレッド位の荒れ具合がちょうどいいかなって気がしますが、
不謹慎でしょうか？ あはは・・・・・・
このスレッドはＳＡＧさんからの「お知らせ」と言うよりも、
ＳＡＧさんからの改めての「お願い」という意味でしょうね、キット。 違う？
これ以上荒れると、「下熱」を閉鎖するぞ！！という予告じゃないよね？ (ˆ_ˆ)
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応援ありがとうございます。
ただ、私は、船長とは思っていません。
というのは、本来管理者は黒子であるべきて主役は投稿者の方それぞれであるべきで
ムードづくりをされるのも、参加者それぞれだと思っています。
Internetをただの道具という枠で使うのでなく、時間も距離も代表民主制？という既存の突き上げ方にも依存しない、新しい社会コミュニティーのあり方を模索して、もともと下熱は開設されたのですし。
まぁ、青っ白い理想論かもしれませんが、折角実験的に立ち上げるのなら
とことん実験してやろうと・・。
これは創始者の弁を代理しているつもりなので、ニュアンスが正しく伝わるかどうか不安ですが・・・
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あ、上のコメントは海舟さんへのものでした。
遊び人の松っあんさんも、応援どうもありがとうございます。
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bathroomさん
>個人的に表記するのが嫌いなのでやめてくれませんか？とお願いした次第です。
>嫌いだけど個人的なお願いなので、どうぞご自分のスタイルで遠慮なく書いてください。
じゃぁ、私は書かせてもらいます。
君は自分で個人的に表記するのが嫌い、と言うのだからそれは結構。
自分で使わなければ良いだけの事。そして、方言を「地方文化」と
認めるのなら、それを使わない事を他人に強要する必要は無し。
>>そちらさんの『〜ますた。』『〜でし。』というのは、
>>いったい何処のお国の言葉なんじゃ〜！？
>知らない方が良いと思いますので、あえてお教えしません。（笑）
「教えて下さい」と聞いているのではないよ。
「間違った日本を使ったらイケマセンよ」と言いたいのです。
（もし私の勘違いで、これが何処かの地方の立派な方言じゃったら
失礼する事になるんじゃが・・・そうでも無いのじゃろ？）
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> まー、このスレッド位の荒れ具合がちょうどいいかなって気がしますが、
不謹慎でしょうか？
いやまぁ、このスレッドのテーマは、管理に対する方針に付いてなので
それについてあーだこーだ言われるのは、私はいっこうに構わないのですが、
違うスレッドでは一概にそうはいえないと思うんですよね。
例えばお葬式で、突然笑い声で入ってこられるとか
逆に宴会で盛り上がってる端で、まじめに政治を語られるとか
そういうの場違いで「引いて」しまいますよね。台無し・・という感じで。
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削除された文章読ましてくれ！
沢山有るぞ、時には１０個くらい連続で抜いてるだろ！＞管理人ども！（笑）
どんなコメントを書いたら消されるか学ばないと、学習できないぞ！
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
こんな意見もあるのかな？
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書いた人は、消されたら困るとか↑
いい加減にマッチポンプはやめましょうね。
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>どんなコメントを書いたら消されるか学ばないと、学習できないぞ！
なるほど。
しかし１人のコメントされた方よりも、読んでいる数千人の読者を意識した管理をしたいと考えています。
それに、どんなコメントが駄目なのかはいちいちはコメントしていませんが、
（それは工数的に無理です）こうやってことあるごとには繰り返し繰り返し伝えているつもりです。
それに削除された本人はわかっているはずですが、
それを繰り返されると私には悪戯にしか見えないということです。
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あるとき泥棒宜しく人んちへほっかむりして入ったら
先客のほっかむりがおって気喰わねえから
「おめえの かあちゃん でべそ」とか
「ほいと野郎が！ここへ来るんじゃねえ」とか言ったら
そこの大家に叩き出されたんだけど なしてかね？
しかし、あのほっかむりの先客は床屋の熊さんじゃねえのか？
訛が大牟田の訛りちゅーんは誰でも解るべえよ。
はたから見たときにゃあ、近所の○○さんがガキに口汚く罵った時ゃあ
笑って見っちょったそになしてかね？不公平じゃあ。
日本は言論の自由ちゅーもんがあんのにおかしいじゃねえか？
とにかく、コソ泥を叩き出す時の基準とか方針ちゅーもんを教えてケレ！
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＞書いた人は、消されたら困るとか↑
いい加減にマッチポンプはやめましょうね。
ヴァァカジャネーの（笑）
まだそんな古い言葉で表現できると思ってるの？
最近「ポンプ」なんて祭りの屋台の型抜きに出てくる以外に見たことねーぞ
それから・・・・マッチか・・・・二週間前に川棚の「たかせ」でもらって
一本使ったて捨てたな。
煽りに乗ったとか、ステハンに煽られたとか講釈たれても所詮
名前も明かせない悲しい人間の独り言なんだよ（笑）
ナムアビダブツ・・・詠み人を知らずして消えてゆく捨て台詞に敬意を込めて
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>ＳＡＧさん
＞しかし１人のコメントされた方よりも、読んでいる
＞数千人の読者を意識した管理をしたいと考えています。
優等生的発言ですね。読んでてしらじらしく思えます。自分の掲示板なんだからもっと本音を言ったらどうよ。○▲さんは嫌いだ！とか、◇×の書いたのは絶対消しちゃる！とか。そっちの方がスッキリしますよ。公式見解ばっかじゃ、ストレスたまるでしょ。ＳＡＧさん最近疲れてませんか？もう下熱も止め時ではありませんか？
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＞８２
＞君は自分で個人的に表記するのが嫌い、と言うのだからそれは結構。
＞自分で使わなければ良いだけの事。そして、方言を「地方文化」と
＞認めるのなら、それを使わない事を他人に強要する必要は無し。
どうぞご自分のスタイルで遠慮なくって書いたでしょ。(^^)
＞「教えて下さい」と聞いているのではないよ。
どこの国の言葉？って尋ねてきたじゃない。(^^)
＞「間違った日本を使ったらイケマセンよ」と言いたいのです。
ギャルにギャル語使うな！って言ってやってくださいな。(^^)
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>77
ご多忙中のコメント、嬉しく思います。
後は、以下の文言を信じつつソコソコお付き合いさせて頂きます。
>なお、みなさんが良識ある範囲で利用していただければ、管理する必要もなく>なりますし、それが本来の掲示板の姿だと考えております。
>親衛隊の皆様
この手の話は管理者さまにお任せするのが賢明でせう。てんきゅ！
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７１ くりがしらどの
＞ただ、正義の味方という認識はまったくありません。
元祖苦言も正義でカキコしてませんってば。（汗）
厨房退治って言っても、わたしから見て厨房と思った方だけですから。
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本人によりコメントは削除されました。 2002年10月26日 22時28分28秒
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「厨房」等は、その言葉をはなった瞬間に相手を「人格を持たない攻撃対象」に貶めてしまいます。
というよりも、相手をそういう風にしか見ないからそういった言葉が出てくるのかもしれません。
インターネット上の掲示板って、「匿名・匿メアドをいい事に、なんでも言いたい放題して良いところ」ではないはずです。
＃少なくともここはそういう場ではないと思います
何かを発言するなら、よく相手の状況や立場も考えるのは当たり前です。
（それは、キレイ事や建前しか話さないのとは違います）
「相手の間違いを正したい」と思ったら、それこそものすごく気を使って発言しなければなりません。
それは「自分の考えを他人に伝えたい」なら当然の事であって、
そうした気配りを放棄して「厨房」等の単語で済ませようというのは
「意思疎通したいのではなく、意味も無く誹謗したいだけ」と他人の目には映ります。
また、この掲示板の一覧ページの先頭の説明文を見る限り
仮に意見全体としては正しいものでも、一文でも乱暴な言葉使いがあったときに
管理人により削除されることは、決して不当だとはいえません。
それを削除されたことに文句を言ったり、さらに管理方法について自分の価値観を管理人に押しつけることは、ただの逆恨みにしか見えません。
管理人に言われるまでもなく、この掲示板をよりよい物に変えていく努力は
参加者全員で意識していくのが、利用させて頂いている我々のいわば義務ではないかと私は考えます。
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苦言さんという一個人に対してではなくあくまで【苦言】というバーチャルの中に生まれたキャラについてコメントさせていただきます。
なぜなら一人の人格を持つ人間を責めることは誰にも出来ないのではないかな？
そして、【苦言】というバーチャル上に生まれたキャラは【匿名厨房】という敵に対してバーチャル上のコメントに攻撃しているだけなのでは？白血球みたいな役割で（褒めすぎ？・・・笑）
どうせ相手が誰かわからないんだから、出してきたコメントにだけ攻撃するのは割り切れば面白い（真面目に掲示板の自浄効果を考えている人には不謹慎な発言ですが）
でも、賛否両論きっちり分かれるところなんて面白いじゃん。
両方ともバーチャル上にできたキャラなのだからアル面、面白いのかも（笑）
だって実際に書き込んでいる人物はみんな普通の社会生活を送っている人ばかりのような気がしたりしています。
まさか、核爆弾スーツケースに入れて人ごみを歩いているような奴はいないでしょ（笑）
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本人によりコメントは削除されました。 2002年10月26日 23時50分41秒
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>両方ともバーチャル上にできたキャラなのだからアル面、面白いのかも（笑）
SAGさんのコメントを見る限り、そのようななんでもありのバーチャルワールドを目的としてここを設置されているとは思えません。
この掲示板にそぐわない文章と考えられているからこそ、カードが出たり削除されているのですから。
ですので、くりがしらさんの解釈を管理方針として期待するのは、いかがなものかと思います。
（確かに私の解釈も管理人の意向を正確に理解しているとはいえませんが）
> だって実際に書き込んでいる人物はみんな普通の社会生活を送っている人ばかりのような気がしたりし ています。
だからこそ、ここを単なるストレス発散の場に使うべきではないと思います。
中学生ぐらいになれば、地域の情報源としてここを見られているかたも少なくないでしょう。
たとえ匿名性のあるインターネットの世界であっても、大人として恥ずかしくない発言をするべきというのが、私の考えです。
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↑それが一番真面目で正しい意見なのでしょうね(^^)
歪んだ捉え方をする邪な人間はそろそろ退散するとしよう（笑）
そろそろこのスレもお開きになりそうですし・・・
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こんな掲示板ならいらん。
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１００ゲト
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「いらん」じゃなくて「こない」だろ。
低レベルな頭で物事を簡単に全否定しなさんなよ。
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わしもいらん、もうこない。
2chの方がよっぽどモラルが有る。
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スタッフによりコメントは削除されました。 2002年10月27日 15時05分28秒
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>>101
見事に釣られましたな。
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釣るとか釣られるとか、まだ言ってるの ?
めでたいですね。
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こうなると、ただの掲示板荒らしの確信犯だから、削除されて当たり前だけどさ
まったく管理人攻撃になってないところが、見ていておもしろくもさえある。
「わしもいらん、もうこない。2chの方がよっぽどモラルが有る。」
「良い子はあっちで遊びましょう。」
なんてこと言われても
「是非そうして下さい。ほんと有り難いっす」としか管理人は思わないってば。
万人が納得する掲示板管理なんてあり得ない。自分にあうところに行くべし。だろ。
＃気にいらんかったら好きに消していいよ＞管理人
じゃ、さいなら。
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このスレッドも長くなりましたので、ここで閉めさせて頂きます。
なお、今後は下熱のトップページの説明にあります
「管理人もしくは運用アシスタントがこの伝言板にそぐわない発言と判断した場合には発言者に無断で削除する 場合がありますのでご注意ください。また、削除後のクレームなどは一切うけつけませんのでご注意ください。」
の通り、誤解のあるもの以外は削除に関しては説明を行いませんので、
その旨、宜しくお願いします。
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