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図書館の方にも何か事情があるのではないでしょうか？
また、卒論を書かなければならないのに空いてない。
どうしてくれるんじゃ！と言うような心情を抱いて
居られるようですが、図書なんて一月くらいは借り
れるでしょ？
それに本当に必要ならば、買うなり、コピーするなりできるでしょう？
図書館が御用納めまで開いていないと言うのは不便ですが、
あなたの研究への取り組み方にも問題があるのではないですか？
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文句が有るのなら、きちんと大学当局に言えば良いのに・・・。
こんな掲示板でぶーたれてて、何か改善されるとでも思ってるのかい？大学生君。
一つ一つ、自分の力で山を越えて、一人前の社会人を目指して頑張って下さい。
(茶髪は、イケンょ！）
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何故市大生はここで文句を言うのかねぇ
以前もこのようなレスがあったがまさか同一人物じゃねぇだろうな
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＞あなたの研究への取り組み方にも問題があるのではないですか？
あのー、だれでも「もっと早くから準備しとけばよかった！」なんてこと、一つや二つあるのではないかと思います。あんまり厳しく一刀両断にしちゃっては、かわいそうに思うのですが…
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卒論ってのは色々な壁にぶつかるのです。
［2]と［3］の方は卒論書いたことあるんですかね？
頭が悪いにもほどがあると感じたのは私だけでしょうか？
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http://bbs.c-studio.net/shimonoseki_slink/100853_156.html
何故大学生ともあろう方々がこのようなスレッドをたてるのか大いに疑問があります。
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>卒論は書け，でも大学図書館は利用するなということか？
>ふざけんな！
閉館日は最初っから決まってんだろ。それまでなんにも準備できなかったの？
>志ある学生は，仕方なく２７日まで九大の図書館が空いているので
>そこを利用するために福岡まで出張しています。
苦学せんかい。苦学を！
>大学の付属図書館であることを忘れていないか？
>給料もらってるならはたらけ！
>もしくは学費返せ！
税金払うようになってから、文句言え！
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もし、図書館に資料がなかったら・・・・・・・
もし、必要とする資料を誰かが先に閲覧してて図書館に行っても進まなかったら・・・・
この人の卒論はたぶん、ボーダーラインぎりぎりのレベルの内容で、誰かの文献の引用であり、持論でなく、また、こじつけで書いてあるだけのもの。及第点取りたかったら九大の図書館に行け！
就職が決まっているとしても、採用したところは遅くとも、来年の１２月には眼がね違いって判るだろう！
どっかに、アラシで書き込んでたのと文脈と言い回しが似てる！！ので要注意人物かも？
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こんにちわ。
卒論って、私には縁がなかったんですが、大変なんでしょうね。
きっとせっぱつまってらっしゃるんでしょう。
でもきっとこれって書き方の問題ですよね。
「まいった。困ってる。もっと開けて欲しいな。」とか
「なんでもっと長く開けてくれないんだろう」とか
そういうことだったら読まれた方ももっと冷静にコメントされたんじゃないかと思いますが、怒りをぶちまけたような書き方をされると、コメントされる方々もつい言葉尻がきつくなってしまいますよね。
まぁしかし時間的に厳しい状態で困って焦っていらっしゃって、こういうスレッドの立て方になってしまったんでしょうね。卒論経験者じゃあないけれど、締め切りに追われるお仕事なもんで、気持ちはちょこっとだけわかるような気もします。
閉館日も予定に入れて、事前に望むところまでの準備が出来なかったのは、みなさんのおっしゃるとおりshi999@shidai.ac.jpさんのミスかもしれません。まぁそれも一つの経験ですよね。と考えると、九大ではまだ開いているのに・・・というよりも、九大で開いているのはラッキーなことなのかもしれませんね。
ただ「もっと長く開けて欲しい」と思われてる方は他にもいっぱいいらっしゃるかもしれません。大学側とお話しされるのがいいかもです。
がんばって卒論仕上げてください。
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な〜 です
私も卒論なんて書いたことないので学生さんの立場はわかりませんが。
図書館がしまって困るのは学生さんだけ？教官は困らないのだろうか？
>九大で開いているのはラッキーなことなのかもしれませんね。
九大は学生のために開けているのだろうか？教官のための方が大きいのじゃないかな？。
わたしはこの図書館問題にこんなことを感じました。
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ここでの大人達の発言は、決してスレッドを立てた市大生をおちょくってるのではなく、激励しているのだと考えておる。その上で、私も少しきつい発言を・・・。
>図書館がしまって困るのは学生さんだけ？教官は困らないのだろうか？
>九大は学生のために開けているのだろうか？教官のための方が大きいのじゃないかな？。
そんなこといったって、図書館を開けるか閉めるかは、どうせ市大教授会の中の組織である「図書館運営委員会（？とかいう名前）」が決めるのだから、先生方は困ってないんじゃない？
>閉館日は最初っから決まってんだろ。それまでなんにも準備できなかったの？
いい事いうねー、この人。
要するに図書館の予定も調べていないで、自分の都合に総て合わせられないので慌てているだけなんだろー、この学生さん。だいたい、必死に卒論書くのなら、こんな掲示板にタラタラ書き込みなんてしてるヒマ、ないんじゃない？
>［2]と［3］の方は卒論書いたことあるんですかね？
>頭が悪いにもほどがあると感じたのは私だけでしょうか？
涙くんの「頭が悪いにもほどが・・・」って発言、こいつはレッドカードだぜ。
気をつけてね。
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>下関市立大学図書館は１２月２２日で閉館です。
>大学の付属図書館であることを忘れていないか？
普通図書館っていうのは、この時期を利用して蔵書の整理をしたりするものじゃないんですか？休館だから職員もすぐに休みってわけじゃありませんよ。
教員はいざ知らず、「職員」というのはそういうモノです。
夏休みなんかは休館になっても、せいぜいお盆の二日か三日くらいのはず。
なぜならこの時期にこそ、みんな卒論のために図書館にこもる時期だから。
暮れの今、図書館で資料を調べているようでは大変でしょうに・・・。
指導教官の先生はどのようにおっしゃってますか？
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な〜 です
>図書館を開けるか閉めるかは、「図書館運営委員会」が決めるのだから、先生方は困ってないんじゃない？
委員会で決まったから教官は困っていないとの結論は出せないとおもいますが実際どうなんでしょ。
市大が２２日で閉館、九大は２７日まで開館しているということは
市大と九大では図書館の役割がちがうのでしょうかねぇ。
クーラーより図書館を整備すべきなのかな。
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＞市大が２２日で閉館、九大は２７日…
たった５日の違いじゃないですか…これで文句たれるのでは大学生の甘えと言われても仕方ないかも…
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>委員会で決まったから教官は困っていないとの結論は出せないとおもいますが実際どうなんでしょ。
教官たちが集まって出来てるのが「委員会」なんだろ。
困ってたら委員会で先生たちが そんな事は決めないんだよ。
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な〜 です
国会議員は国民の代表。
国会で決まったことに誰も不満なし ってそういうことですなぁ。
なるほど。
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一般開放も利用できないということなんだね・・・・・。
他を探すしかないか・・・・・・。
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な〜 です
ちょっと感情的になりすぎてすみません。
うちの大学では（といって大学離れて久しいですが）２２日閉館というと大ブーイングでしょう。
私がいた頃は学生の出入りはできなくても教官の利用は御用納めぐらいまでできたと思います。それだけ教官も図書館を利用しましたから。
２２日で閉館して支障ないというのは、
図書館の機能に違いがあるのか？
自然科学と社会科学では教官の利用が違うのか？、
それとも時代が変わったのか（ネットからの情報）
図書館員の人数が少なくてこの時期でないと蔵書の整理ができないのか？
何か理由があるはずでしょうから、なぜだろう？と考えていました。
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1です。
私のカキコ以降、放置プレイかと思っていたら…こんなにレスが…。
皆さんお優しい・・（？）
スレ主さんの気持はわからないことはないのですよ。
いわゆるエエトコ大学と地方大学とでは、ほぼ同じ授業料を払っているのにも関わらず
ハード面・ソフト面において大きな格差があります。
私も似たような事を思ったこともありますし。
ただですね〜
ちょっと愚痴にしてもカキコのレベルが低すぎですよ。
建前でも、希望して大学に入って好きで卒研やってるんでしょう？
大学自体に不満があるなら、大学やめるとか、がんばって見返して別の大学に進学するとか
前向きな行動をとるのが大人だと思います。
厳しい事を書きましたが、卒論がんばってください。
では
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スレ主さんは登場されませんねぇ（苦笑）
なーんか前もあったような？？？
あんときは、スレたてた人が自分の意見削除しまくりでしたけどね。
[3]さんのいわれる通りかなぁ？
きびしいご意見、あたたかいご意見いろいろありますが、
やっぱレスするのが礼儀じゃなんんですかね。
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>大学自体に不満があるなら、大学やめるとか、がんばって見返して別の大学に進学するとか前向きな行動をとるのが大人だと思います。
今の大学生は、結局はまだまだ「子供」なんだろうね。
自分の在籍する大学を、他の大学と比較して、「ここが悪い、あそこが悪い」と言うだけ？？誰が進学を決めたの？自分じゃないの？入学できて嬉しかったんじゃないの？入学祝を親戚の叔父さん叔母さん達からも貰ったんでしょ？市大でシッカリ勉強して立派な社会人になろうと決意して入学したんじゃないの？
市大を九大と比較してどうすんのさ。
どこの大学にも、良い所、悪い所、色々あるんだろうからさ。
市大を選んだのは、君自身なんだからさ。
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ふざけるな市大生。
＞志ある学生は，仕方なく２７日まで九大の図書館が空いているので
そこを利用するために福岡まで出張しています。
君は志などないだろうから来ないだろうけど、
また君のような人間に福岡に来て欲しくないけど。
＞大学の付属図書館であることを忘れていないか？
すねかじりの身分ということを忘れてないか？
＞給料もらってるならはたらけ！
もしくは学費返せ！
もんくたれるならはたらけ！
もしくは授業料返せ！
家庭の事情で大学に行けない人たちが
今でも大勢いる事を忘れずに頑張れ。
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＞卒論は書け，でも大学図書館は利用するなということか？
＞ふざけんな！
まあまあ、そんなに急がなくても・・・。
８年間は大学に居れるんだから・・・。
しっかり学費納めて下関市に貢献してくださいな。
＞志ある学生は，仕方なく２７日まで九大の図書館が空いているので
＞そこを利用するために福岡まで出張しています。
最初から九大にいけばよかったのに・・・（笑）
＞大学の付属図書館であることを忘れていないか？
普段から市大生が図書館で勉強してないから、
学校側も２２日で打ち切ったんだよ。
自業自得。
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最近の下熱はおかしな人が多いようだ
君子危うきに近寄らず
とりあえずほのぼのとしたネタが枯渇したのだな
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確かにこのスレッドをたてた人はやる気のない学生なんだろうな。
言いかたも確かにもう少し考えてほしかった。
でも私としては図書館と言うものはせめて御用納めまでは開いててほしいと思う
よく考えてみるともし下関の市立図書館が充実していたのなら別に市大の図書館が閉まっていようがいいのではないか。
まぁ市大を選んだのが悪いんだという意見は十分わかるのだけれども、それは何か悲しい・・・下関の人達は大学ってどうでもいいみたいに感じちゃう。
あと、ちゃんと税金払わないと何も言えないのでしょうか・・・こういう言い方は私としてはちょっとよいとは思えません。
市大の人も一応大学に言えばよかったと私も思いますね
ただ、小さい声がいくら言っても変わってくれるかは疑問ですけどね
今の感じでは市大の印象は市民の方によく思われてないみたいだし
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その前に１２／２２が閉館日だとわかってて、それまでに卒論まとめてない奴の方が問題
だと思うがね。時間はあるんだろうから調べたい事があったら閉館日までに先に調べてお
くぐらいの事は出来るだろうよ。資料揃えてから卒論書く事に専念すりゃええんちゃうん。
筋道立てて卒論書こうとしないから間に合わないんちゃうの？それって論文まとめるのが
下手なだけじゃん。図書館の閉館日とは無関係だな。それを図書館の閉館日のせいにする
なんぞ市大の学生の品位が疑われるな。
市大の印象よりも市大生の印象の方がよっぽど悪いと思われ。
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なんか笑っちゃうよね
みんながみんなきっちりやるとは限らないし、[27]の言うとおり要領のいい人もいれば逆に悪い人もいてもいいんじゃない？
そういう人に要領の悪い人にとっては何とかしてほしいっていう気持ちはわかる気もするけどね
市大の印象より市大生の印象がよっぽど悪いというのは変な気がする
だってそういう学生を受け入れているのは大学であるんだから
色々な人間がいるっていうことがわかりますなぁ
もう別にスレッド立てた人が来るわけでもないみたいだし、考えるだけ無駄な気もするけどね
ただ今回は文句をいう前に自分自身に反省すべき点はないかを見る必要があるんじゃないのかな、市大生さん？
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市大の学生が下関市に文句を言ったって朝日新聞に出ていた。
パソコンが１７人に１台しかないとかお金を市役所がくすねているとか・・・
パソコンを仮に１人１台にしたところで山口大みたいにロリコンのたまり場になるだけではないのか？
また河豚鉄が市に訴えたのか？
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本人によりコメントは削除されました。 2002年03月08日 23時18分57秒
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http://8931.com/yosinoya.php3
皆さんもここで、言いたい事、ブチまきたい事、コピペ作成して貼りませう。
面白コピペ募集！！
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＞パソコンが１７人に１台しかないとかお金を市役所がくすねているとか・・・
事実じゃないですか！？
設備なんかも全国でもほぼ最低のレベルだと言われているし。（←来てみて実感。）
大学の歳入が歳出より多いとかって言ってませんでしたっけ？
国からの大学への補助金や、大学が受験料・授業料などで集めた金は、
一度下関市の金になってから、大学に入ってくる。
その過程で、海響館・唐戸市場・周辺施設を作ったり、
この不況の中、誰が使うんだっていう島を作ったりするために
市が必要な金をくすねているのは事実では？
確かに不真面目な大学生はいる。
早慶だろうと不真面目なやつはいる。どこにでもいる。
帰ったり、話したりする人が目に付くだけ。
（下関市がいい先生を雇ってくれれば、そんな人も減るかもね。）
普通にまじめな大学生も多くいるはず。
そんな人たちのためにも、市はもう少しは金を出すべきじゃないですか？
せめて学生から集めた金・国からの補助金＋α（極力多く）は市大に入れて欲しい。
なんかこんなコトを前にも言っていた記憶が…。
ここで何を言っても無駄な気も…。
いっそのこと下関市と北九州市が合併して、
ついでに市大と北九州大学が合併すればいいと、思ったり…。
どーせなら、ビラを配ったりした人たちがここに書き込んでくれたらいいのにな。
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>>36
全くです！あなたのおっしゃる通り！下関は意味の無い公共事業に金を使いまくってますわ！
施設もいらんモンばっか！あの海峡タワー、意味無いんじゃい！建設当時は珍しくて嬉しかったが、後になって見てみると、将来性が全く計算されて無い計画だったと思われ・・・。
年間我々が何億の借金返さなあかんのじゃ！借金タワーじゃ！邪魔じゃ、あんなモン！
門司の奴から「ここから見たら勃○したチ○ポに見えるんだよね〜、夜の赤いライトアップの時なんか、チン○に血管(筋)が浮いてるみたい・・・。」と言われる有様・・・。恥ずかしい形に設計すんな！うがぁぁぁ！！恥ずかしいぞぉぉ！！
だが、海峡館はアタリだと思いますよ。アレは旨く行ってますわ。毎回、毎回満員御礼じゃ無いすか？良く分かりませんが、結構今でも人気があるようなんで・・・。
あれは建物のデザインもいいし、結構イケるのでは無いかと・・・。
市大と北九大は合併無理でしょ。無理ってもんです。アテにして貰えないがオチ。
市大は壊滅の危機にああると思われ。
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＞下関は意味の無い公共事業に金を使いまくってますわ！
＞施設もいらんモンばっか！あの海峡タワー、意味無いんじゃい！
あの〜，海峡ゆめタワーは県の施設だと思うんですけど・・・（笑）
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＞国からの大学への補助金や、大学が受験料・授業料などで集めた金は、
一度下関市の金になってから、大学に入ってくる。
＞市が必要な金をくすねているのは事実では？
公立大学には国からの補助金が出ているわけ？ よくわかりませんが、地方交付税の間違いでは？ 交付税なら市の行政需要ごとに計算されて国から配分されるものだから、使い道は市の自由じゃなかったじゃないの？ くすねているなんていえば、かえって、反発を招くのでは？
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スタッフによりコメントは削除されました。 2002年03月11日 21時48分07秒
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今までの発言見させていただきました。
勉強さぼったり、何やってるか分かんない
人がいたりするのも事実です。確かに
出席目的だけの人も、、、。
でもそれはあくまで市大生のごく一部の人
なんだって分かって下さい。少なくとも私は
そうじゃなく、一生懸命勉強しています。
そういう人が市大にもいっぱいいます。こんなにも
私たち市大生が侮辱されるのは納得できません。
他県から来てこんなに頑張ってるのに、クーラーだ
図書館だってわがまま言ってるって全く相手にされない。
この悲しさは分かりますか？市大のクーラーにしたって
図書館の要望にしたって、私たちが市大生として、その中で
生きていく上での要望であって、そんなの贅沢だっていう議論は
全く次元が違うと思うんです。
少なくとも私以外にも一生懸命頑張っている人は
いっぱいいる。みんなひとくくりにして市大叩きをする
方がいっぱいいることにとてもショックで私たちは
傷ついています。もっと市大を認めて下さい。ちゃんと見て下さい。
一部の悪い人じゃなく、私たちを見て下さい。少なくとも
下関市の中で、市大の中で必死に一生懸命、今、下関にいて
下関市立大学にいるという人生の１ページに誇りを持って刻もう
としていることを知って下さい。
私はこの多数の市大叩きのレスを見てすごくすごく傷つきました。
この悲しみ、分かっていただけますか？
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>早慶だろうと不真面目なやつはいる。どこにでもいる。
>帰ったり、話したりする人が目に付くだけ。
>（下関市がいい先生を雇ってくれれば、そんな人も減るかもね。）
antさんは何を言いたいの？
早慶だろうと・・・ってあなたが早大生、慶大生でもないくせに、
よく他大学の学生を悪く言えますね。こんな比喩を使うから、また
市大生全体が悪く言われるのですよ。
勉強しに大学に来るのに、帰ってしまったり、話したりしてるのなら、
そもそも大学に進学なんかしないで高卒で社会のために働きなさいよ。
下関市がいい先生を雇ってくれれば・・・って、先生が程度が悪いから
市大生が勉強しない、って言いたいのね？自分の勉強嫌いを、先生が
程度が低いことを理由にするなんて、もう本当に最低の学生ですね、あなた。
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こんばんは！sntさん。
＞でもそれはあくまで市大生のごく一部の人なんだって分かって下さい。
わかってますよ〜。
だってそういうのはどこの世界も一緒だからね〜。
＞もっと市大を認めて下さい。ちゃんと見て下さい。
どこに行ったら見れるの？
わざわざ見に行かなくちゃいけないの？
＞少なくとも下関市の中で、市大の中で必死に一生懸命、今、下関にいて
＞下関市立大学にいるという人生の１ページに誇りを持って刻もう
＞としていることを知って下さい。
評価は人がするもんですよ。
＞私はこの多数の市大叩きのレスを見てすごくすごく傷つきました。
＞この悲しみ、分かっていただけますか？
社会にでたら余裕でこれとは比較にならないことで傷つくよ（涙）。
早く社会にでて、下関市が頭を下げてくるような人になってください。
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>いっそのこと下関市と北九州市が合併して、
ついでに市大と北九州大学が合併すればいいと、思ったり…。
あ・あ・あ・あまいよ〜〜ぼうや。
そんな手を使って、本当は入りたかったのに入れなかった
北九州大の学生になって卒業しようなどと考えてみても。
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＞市大と北九大は合併無理でしょ。
やっぱり、無理…。（笑）
＞このてーどの知識しかないから、市大生は・・・と言われるんじゃのー。
＞市大なんだから国からの補助金が出るわけないだろーが！
このＨＰ見てください。↓
http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/siritudaigaku.htm
http://ryouji.shimonoseki-cu.ac.jp/~nishida/zaisei-menu.htm
公立大学にもきちんと、学生の数に応じて地方交付税として
間接的に国から支給されてます。
使い道は市が決めることはできても、公立大学があるから入る金ぐらいは
きちんと大学に回すべきでしょう。
「暑い、、寒い、、暗い、、パソコンが、、」っていう必要のない大学を作ればすむ問題です。
＞下関市内の大学生の中で、一番態度が悪くて、一番怠けてるのが市大生
＞だってのは、下関市民の共通認識なんだぞ！
下関の大学はどこも変わらないと思いますよ。どこも滑りどめの３〜５流校。
市大も、水大も東亜も梅光もどれも変わらないと思う…。
市大生ってそんなに態度悪いですか？
＞『蛍雪時代』
旺文社の大学進学情報誌！
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＞自分の勉強嫌いを、先生が程度が低いことを理由にするなんて
って、私はそんなに勉強嫌いじゃないし、
出席だけのためだけに大学に行ってませんよ。
ｓｎｔさんほどじゃないけど、ちゃんと学校行って勉強してます。
＞本当は入りたかったのに入れなかった北九州大
って別に…。確かにセンターで転んだけど…。
でも、複数の選択肢から下関市立大学を選びましたから…。
某通信教育のレポートや、大学情報誌を見て思ってた以上に
施設・設備面はしょぼかったですけど…。
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>他県から来てこんなに頑張ってるのに、クーラーだ
図書館だってわがまま言ってるって全く相手にされない。
この悲しさは分かりますか？
クーラーだ図書館だ、って、わがままを言ってるじゃないか。
わがままだと皆が思ってるから全く相手にされないのだよ。
それすらわからないのか？市大生は。
このことを理解できない、という自分の理解力を悲しく思いなさい。
>市大のクーラーにしたって図書館の要望にしたって、
私たちが市大生として、その中で生きていく上での
要望であって、そんなの贅沢だっていう議論は全く
次元が違うと思うんです。
クーラーがなかったら生きていけない、、、
図書館が２２日で閉まったら生きていけない、、、
こんなことばかり言ってるから、全く誰からも
相手にされないんだろ？
そんな文句を言う事が『贅沢』ですよ！と
大人が言ってるんですよ。それが、相手にされない事
の真意ですよ。そろそろわかってくれたかね？
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自分達の状況を自分達の力で変えようとがんばっている市大の学生さん達は
本当に素晴らしいと思う。
だけどね、もっと物事を客観的に見るべきだと思うし
ここのスレッドでここまで市大に対する批判が出ている事実もちゃんと
受け止めないといけないと思います。
多分、ここに書き込んでいる人は中にはちゃかしで書いている人も
いるかもしれないけど、正直な気持ちを書いている人もいるはずです。
施設がどーだこーだ、先生がどーだこーだ言う前に、やるべきことがあるんじゃ
ないのでしょうか？？
誰が書いたかわかんないけど、ゆめタワーを市が作ったように書いてたり
誰が使うかわかんない島とか書いてるようでは
まだまだ文句言う前に勉強しろって感じを受けます。
バカも休み休み言えさんに私は同意します。
それと私と同じ怒れる北九大ＯＢさんにも。
あ、誰も市大生みんながみんな悪いって言ってるわけじゃないってことは
わかってるよね？？
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>このＨＰ見てください。↓
公立大学にもきちんと、学生の数に応じて地方交付税として
間接的に国から支給されてます。使い道は市が決めることはできても、
公立大学があるから入る金ぐらいはきちんと大学に回すべきでしょう。
なんやこれは。
共産党市会議員のＰＲではないか。この党のいうことを真に受けてるのか。
地方交付税と補助金との区別もつかないのか、きみは。
補助金は使用目的が明確である。お金をくすねる、など出来るわけない。
地方交付税の使い道は、市民の代表である議会が決めるのである。
「大学に回すべきでしょう」「福祉に使うべきでしょう」「建設事業に
使うべきではないでしょう」これみな、共産党のお題目だな。
共産党が市民の声の多数派になったら、きみの目的は達成されるのかな。
>下関の大学はどこも変わらないと思いますよ。どこも滑りどめの３〜５流校。
市大も、水大も東亜も梅光もどれも変わらないと思う…。
市大生ってそんなに態度悪いですか？
市大生？のきみが「どこも変わらない」と思っていたって、
市民が「市大が一番悪い」と思ってるのだからしかたがないだろう。
水大は、日本の将来の水産業を担う人材、東亜大はデザイン、スポーツでも
よく活躍しているし、梅光は文学部が有名で学生も真面目で評判も高い。
市大生がなぜ悪く言われるか教えて進ぜようか。
きみのように、「センターで転んだ」学生が、不本意ながら入学し、
本当は行きたかった九大や北九州大に比べて劣る施設に文句をつけ、
勉強しないのは先生が悪いとか、市大に金をかけないから授業に出ないとか、
そんなことばかりいって勉強もせずに遊んでいるからだよ。
それを市民がみんな知っているからだよ。
自分が選んだ学校。自分の最終学歴を作る４年間。
自分の選択で今いる、そのボロ校舎で、夏は汗をダラダラ流して、
冬はガタガタ震えながら、教科書をボロボロになるまで熟読して、
一人前の社会人になって世間に出て行きなさい。
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クーラーがなければ生きてけない、図書館がなければ
生きてけないなんて全く言ってません。
どうしてそんなに事実を曲げて反論しやすいようにもって
くんです？そうとしか考えられません。
＞誰も市大生みんながみんな悪いって言ってるわけじゃないってことは
わかってるよね？？
←客観的に視ると、どう考えても市大生の一部の人のこと
だけでひとくくりにされて、市大生はみんなグダグダ言わないで
大人しくしてろ！！下関市民にとっては邪魔者なんだよ！！
下関にいる意味はない！出てけ！って感じです。つまり市大生みんなが
悪いと言ってるのと違いません。失望しました。
＞施設がどーだこーだ、先生がどーだこーだ言う前に、やるべきことがあるんじゃ
ないのでしょうか？？・・・・・やってます！見ようとしてないだけです。
やってるなんて敢えて書けば非難されるでしょうが、、、。
社会に出たらもっと厳しい、、、確かにそうでしょうが、だから
敢えて今のこの状況を黙認しなければならないんですか？普通に頑張ってる
私たちまでもこの悲しさに耐えないといけないのでしょうか。
「我が儘」と「私たちが生きていく環境を私達がつくってく要求（権利）」
というのは全く違いますよ。
敢えて全てに反論しませんが、批判されている事実はちゃんと冷静に受け止
めています。問題はその批判の仕方なんですが・・・。
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＞共産党市会議員のＰＲではないか。この党のいうことを真に受けてるのか。
じゃ、こっちで。→http://ryouji.shimonoseki-cu.ac.jp/~nishida/zaisei-menu.htm
共産党って比較的きちんとしたこと言ってませんか？自民・公明・保守とかに比べると。
市大がなければ入らないお金が毎年８億５千万円。
いくら、市が用途を決めれても、これぐらい市大に使いましょうよ！
下関市議会も宗男みたいなのがいっぱいなのかなぁ？
＞市民が「市大が一番悪い」と思ってるのだからしかたがないだろう
市民ってたって、ここに書き込んでる人たちは偏った一部が多い気がするんだけど…。
一ノ宮あたりの人もそう思ってるんだろうか？
＞きみのように、「センターで転んだ」学生が、不本意ながら入学し、
確かに市大はそんな人の宝庫。（来たくて来たヒトもいるけど…。）
でも、水大だってセンターで転んで、東京水産・神戸商船とかが無理だった人が不本意入学するし、
東亜に至っては名前を書けばとまでは言わないけれど、そんな感じじゃないですか？
金を出せば…、の大学というイメージが…。（すいません、東亜大の人。）
梅光は遠すぎてわからない…。
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＞客観的に視ると、どう考えても市大生の一部の人のこと
＞だけでひとくくりにされて、市大生はみんなグダグダ言わないで
＞大人しくしてろ！！下関市民にとっては邪魔者なんだよ！！
＞下関にいる意味はない！出てけ！って感じです。
誰もそこまで言ってないんだけど＾＾；
公務員批判でも同じことが言えるんだけど
一部の公務員だけを見て、公務員全体が悪者のように
言われることが多々あります。
自分の周りに一生懸命がんばっている公務員がいる私にとっては
こういう批判が出るたびに、あなたに近い気持ちになります。
だから、市大生みんながみんな悪いわけじゃないって言ってるわけじゃない
と書いたのです。
それに、市大の学生さん達が唐戸近辺でいろいろ活動をしていることを
新聞などを通じてちゃんと知っていますよ。
＞問題はその批判の仕方なんですが・・・。
例えばどんな？一部しか見てない人に全てを判断するなってこと？？
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市大の学生が悪いのでは無くて市大は変な奴のパワーが強すぎるのが問題なのだ
いい加減にそこに気がついたらどうだ？
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>でも、水大だってセンターで転んで、東京水産・神戸商船とかが無理だった人が不
>本意入学するし、
>東亜に至っては名前を書けばとまでは言わないけれど、そんな感じじゃないです
>か？
>金を出せば…、の大学というイメージが…。（すいません、東亜大の人。）
>梅光は遠すぎてわからない…。
こんなことよく書けるな・・・。
そんな意識で主張されても、だれも同意しないぞ。
君のような書き込みがまともな市大生に迷惑をかける最大の原因だよ。
こういうのを『上を向いて唾を吐く』というのだ。
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あーやってるやってる。
みんな熱くなっちゃってまあ。
良くこのスレッド掘り起こしてきたもんだ。
で、憂さ晴らしになったかい？
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antさん＞
＞私たちまでもこの悲しさに耐えないといけないのでしょうか。
＞「我が儘」と「私たちが生きていく環境を私達がつくってく要求（権利）」
＞というのは全く違いますよ。
だから、前のスレッドにもあったように、市大がいやならやめて他の大学にいくこと。
いや、市大が好きだから今の環境を変えたい！っていうなら、学友会などの
学生の意見を大学側に反映できるような組織に入って戦えばいい。
あと街中で署名活動を行って市にたたきつけるとか・・・。
ここで市大の環境は悲しい、レスに傷ついたって書いたって何にも変わんないよ。
大学生なんだから、いつまでも中学や高校生の感じで学校が悪い、先生が悪い
っていうのもねえ〜。
antさん、何年生なの？
就職活動し出したら、考えも変わるよ。
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＞[56] 市大ねえ〜さん
それを書いたのは私でなくｓｎｔさんです。
＞antさん、何年生なの？
まだ１年生です。
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＞＞[56] 市大ねえ〜さん
＞それを書いたのは私でなくｓｎｔさんです。
お、失敬。
＞＞antさん、何年生なの？
＞まだ１年生です。
やっぱりそうか（笑）。
ひとまず、どんな小さな集まりでもいいですから、そこで人を使う、
動かすってことを体験してみてください。
ちょっとは何か見えてくると思いますよ。
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スタッフによりコメントは削除されました。 2002年03月11日 21時44分03秒
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本人によりコメントは削除されました。 2002年03月11日 02時45分00秒
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市大ねぇ〜さん、
私の発言よくみてください！
＞「市大がいやならやめて他の大学にいくこと」
というのはあまりに納得できないので反論します。
私は市大が大好きです。今の市大が嫌なんて言ってません。
一番嫌なのは他の方が私達真面目にやってる者も
含めて私達を「侮辱」していることなんです。
悲しいのは市大の環境ではなく、周りの視線・態度です。
正当な批判なら受けますが、ただ闇雲に邪魔だ、ウザイって
言ってくる、、、。それは納得できない。
せめてあなた達の言葉によって傷ついている人が少なくとも
ここに一人いるっていうことを気付いて欲しいんです。
私は自分の信念を持ってしっかりやってます。そしてそれは就活をやる中で
もっとしっかりしてきています。
＞こんなとこで言っても何にも変わらない・・・確かにそうだと思います。
だから何も言わずに黙ってなきゃいけないのですか？言いたい放題
言われるままに・・・。あんまり悔しいので書きました！
何もしてない私ほか、友人も傷ついています。心当たりある発言の方、
平気で傷つけて平気ですか？もうやめましょう。
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> 大学出身じゃ無いから○○なんだからよ。
ぉぃぉぃ、そりゃないだろー君君、君こそ削除し給え。
ただ、余り熱くなりなさんな市大生
> 平気で傷つけて平気ですか？
傷つけるのが平気なんだから...（笑）
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＞「蛍雪時代」
言いたいだろうコトは無視してわざと進学情報誌って書いてみました。
＞私は市大が大好きです。今の市大が嫌なんて言ってません。
すごい。私もそういえるようになりたい。（笑）
＞何もしてない私ほか、友人も傷ついています。心当たりある発言の方、
＞平気で傷つけて平気ですか？もうやめましょう。
ここでの発言なんか、気にしちゃダメだと思う。
ごくごく一部の変わり者（？）しか発言してないし、
批判してるヒトは批判することを楽しんでるんだろうから…。
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皆さん落ち着きましょうよ。。
市大にもボンクラがいるかもわからん
が、コのスレの変な方々の大好きな宮廷や早計
にだってボンクラはよおけ居るよ。
市大、いいじゃん？
北九大とそんなに違うかい？
受験産業のランキングで言うたらちぃとはちがうの
かもしれんね。でも別にえばるような大学とちゃいますよ？
ちゅうかね、ネームバリューで生きる奴はほっとき！
彼らにはそれしか頼る所がないんやから。
大事なのは、多分カキコした市大生の方々やROMしてる皆さんが
気付いているとおり、自分次第ですよ。
ここに訳わからんことを書いている、脳味噌がちぃ〜とトロケとる
人達はたぶん下関市民のホンの一握りやけぇね。
堪忍しちゃってください。
やけどもうちょっと市大を暖かく見守れんのかね。
なにぶん歴史が浅いから、下関の大学ちゅう感覚がもてんのかもね。。
クーラーとかパソコンとかはいう環境はね…国公立ならどこもそんなに
変わらんよ。文系は知らんけど、ほとんどをガッコの中で過ごすような
理系の研究室でもクーラー無い所だって有るよ。パソコンは共用のが
数台ある事はあっても、研究に使うのは自前で買ったPCですよ。。
野外調査の費用はバイトで賄いますよ。
そんなもんです。
ジツをとろう！
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> ごくごく一部の変わり者（？）しか発言してないし、
> 脳味噌がちぃ〜とトロケとる人達
私も入ってるのね。トロケとるお仲間に ははは
変わり者には違いないと思うけど...。（笑）
このところ、ズバッと切る「意見」と言うより
平気で傷つけて平気な「誹謗中傷」が多いね。
困ったもんだね。> 管理人さん 管理しきれんよね。
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>>いつも通り＠すがり さん
え？入ってるんですか？
私は別にあなたを含めたつもりはないですが…
あなたがどういう意味で「誹謗中傷が多い」と捕らえているか
イマイチつかめませんが…？
さてさて、
この類の刷れなんかで、大学批判をして自慰に浸るひといるけどさ、
学生がなんか迷惑かけてるかねぇ？
そりゃ学生の中には良識を欠いた奴もなかにはいるだろうよ。
じゃ、聞くけどさ、あんた等はそんなに良識に基づいた行動を
とってるかい？若い時、羽目を外したことはなかったちゅうのかね？
町に大学があるってことは、全てにおいてすばらしいことですよ！？
自分の目に映った世界しか認識できん人はかわいそうですね。
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> 私は別にあなたを含めたつもりはないですが…
ありがとさん。（オメェもそーだなんて人もいるでしょうが：笑）
RESした相手に対して不快な形容詞や差別用語で対抗するのはいかがなもんかと...。
世間へくくりの集団や行政、企業に対しての不満や苦情が声を荒げて
ちょっと罵声を浴びせるぐらいは許されるのかと思いますが
特定の個人（ハンドルネーム含む）へは多少ヒネって欲しいなと。
見てるほーもええ気はせんですわ。本来、ここはROMでしたがついRESを...。（汗）
また、思い込みでRESされる場合は「お問合せ」風にして欲しいですね。少なくとも
（あっと、管理人じゃありませんので一意見として流してネ）
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本人によりコメントは削除されました。 2002年03月11日 19時04分10秒
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sntさん＞
＞＞「市大がいやならやめて他の大学にいくこと」
＞というのはあまりに納得できないので反論します。
ちょっと〜(^_^;)
続いて「いや、市大が好きだから・・・」って書いているでしょ？
＞だから何も言わずに黙ってなきゃいけないのですか？言いたい放題
＞言われるままに・・・。あんまり悔しいので書きました！
黙ってろって言ってないよ。
ちゃんと大学当局に言えば？って言ったんだけど・・・。
いいですか、文句を言ったり人を非難することは簡単なんです。
その後、どう行動できるかが問題で難しいんです。
今の大学の状態はすぐには改善できません。特に大きなお金がかかることはね。
議員さんの了承もいるし・・・。
でもsntさんがこれから入学してくる後輩のために大学の環境を良くしたいと
思うなら、いますぐでも大学当局に言うべきです。
その結果、sntさんが署名運動を呼びかけているなら、私は喜んでしますよ。
ちょうど今がチャンスじゃないですか！
自分の人生もちょっとは変わってくると思いますよ。
ちなみに、今の大学生協もちょっと前（ちょっとじゃないかな？（笑））までは
なかったんですよ。
（生協は大学が作るもんじゃないからね〜。）
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[60]<アンチ馬鹿も休み休み言えさん。
チット！！君ねぇ〜〜〜言葉使いに気を付けたら？？少し。
ＢＢＳでは使っちゃイケナイよ、タコが！！とか、カス！！とか、
あんたはアホとか、気持ちは判るけどさぁ〜〜。もっとクールにカキコ
しましょうよ。チ○カス野郎なんかはわしも、思い付かん・・・
と、言いつつ。(..;)
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＞町に大学があるってことは、全てにおいてすばらしいことですよ！？
周辺の建物・塀には ペイントスプレーでいたずら書き、
夜中の１時・２時に酔っぱらって（？）大騒ぎして 近所迷惑。
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>私は市大が大好きです。今の市大が嫌なんて言ってません。
>一番嫌なのは他の方が私達真面目にやってる者も
>含めて私達を「侮辱」していることなんです。
>悲しいのは市大の環境ではなく、周りの視線・態度です。
sntさん、「市大が好き」という気持ちを忘れないでね。
それから、その気持ちを、自分が頑張って勉強して立派な社会人になって
世間に認められて「あの人は下関市立大学出身だって！」と噂される
ような人を目指すエネルギーにして下さい。
母校の評判が高まれば当然、市大を目指す学生も多くなるし、それが
何よりの、あなたの大好きな市大への恩返しになります。
蛍雪時代さんが言おうとしてるのは、クーラーが無いヒーターが無い・・
というようなひ弱な人間にならずに、たくましい人間に育って下さい、
という事では？私達の学生時代には、空調機器なんて当然無かったですよ。
最初から金持ちのボンボン学校じゃない事は解かってるじゃないですか。
他の人も言ってたけど、皆、『自分で選択して進学した大学』なんだから。
今、あなたがしなければならないのは、大学に文句を言ったり、ここで
市大(学生)の批判をする人に文句を言ったりする事ではなくて、卒業する
までの短い(本当に短い！)学生時代の間に、わき目も振らずに勉強に没頭
して、立派な学力を身に付ける事です。署名運動？？そんなヒマがあったら
勉強して下さい。資格とか、国家公務員試験とか、目指す目標は山ほども
あるではないですか。そして、あなたに続く後輩が憧れるような、立派な
先輩になってください。そうなれば市民の目も必ず変わります。
あなたに期待してます！
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>でも、水大だってセンターで転んで、東京水産・神戸商船とかが無理だった人が不本意入学するし、東亜に至っては名前を書けばとまでは言わないけれど、そんな感じじゃないですか？金を出せば…、の大学というイメージが…。（すいません、東亜大の人。）
antさん、あなたは以前にも「早慶にもボンクラはいる」とかカキコしてますね。
また、同じ事を言ってるの？他の大学にもバカ学生がいるのだから、市大に
いたって当然だ、と。
あなたには、学生としての真面目さが感じられません。どこの大学にも
バカはいるのだから・・・とか、水大も東亜大も・・・とか、そんな事は
今、市大の学生たちが下関に住んでいる人の間で悪評をかこっている理由にも
言い訳にもならないと思うわよ。
あなたの後輩のsntさんが、ここで傷ついた、とかカキコしてたけど、じゃ
あなたが書いた「東亜大は金を出せば入れる」なんてのを見て、東亜の人は
どう感じると思うの？そんな事もわからないのが市大生だ、と言う事を
あなたはさらけ出しているのですよ。
わたしは断言できるけど、あなたほど程度の低い人、市内の他の大学には
絶対にいないと思うわ。
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＞[74]遠くの学生の母さん
＞他の大学にもバカ学生がいるのだから、市大にいたって当然だ
そう思うんですけど、まちがってますか？
どこにも真面目なやつも不真面目なやつもいると思うんですけど…。
＞あなたの後輩のsntさんが、ここで傷ついた、とかカキコしてたけど、じゃ
＞あなたが書いた「東亜大は金を出せば入れる」なんてのを見て、東亜の人は
＞どう感じると思うの？そんな事もわからないのが市大生だ、と言う事を
＞あなたはさらけ出しているのですよ。
ｓｎｔさんは、たぶん先輩だと思うんですが…。
ここで傷つくって、これぐらいで傷ついてちゃダメだと思う。
生きてく間には、もっときついことが山ほどある。
むしろ、ここの発言者の大半は変わり者と決め込んでかかるべし。
人間はみんな自分より下がいると思うことで安心して生きていく生き物なんです。
江戸時代は農民・町民より下の身分を作ることで、安定させていたように。
（↑これはいけないことだと思うんですけどね。）
＞わたしは断言できるけど、あなたほど程度の低い人、市内の他の大学には
＞絶対にいないと思うわ。
すごい言われよう。別にいいですけどね。
東亜大学といえば、１１日の朝日新聞１面に出てました。
『東亜大経営悪化、返済滞る』って。
下関駅前に作る予定の教育棟建設資金のために受けた融資の、
今年度分の償還金を返済できなかったそうだ。
「東亜大学は、学部の統廃合や教員削減など、
４年制大学としては異例ともいえる再建策の検討を迫られている。」
「９９年度から３年連続で定員割れ、昨年は７億６千万円の赤字を計上。」
とのこと。
いうか、東亜大の理事長が
「公共的な施設なので行政がやってもいいのではと、お願いした」そうだが、
下関市は東亜大の前に市大に資金投入を。
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antさん
>むしろ、ここの発言者の大半は変わり者と決め込んでかかるべし。
>人間はみんな自分より下がいると思うことで安心して生きていく生き物なんです。
あなたは大学１年生だという事のようだけど・・・自分に批判的な人を
「ここの発言者は変わり者と決め込んでかかるべし」なんて考えている
ようでは、あなたは一生進歩しないし、絶望的だわよ。
おまけに「人間はみんな自分より下が・・・生き物なんです」などという
あなたの人間観には、ただただ哀れむばかりです。
>>あなたほど程度の低い人、市内の他の大学には絶対にいないと思うわ。
>すごい言われよう。別にいいですけどね。
恐らくあなたより皆、人生の先輩であろう人の言葉にも全く耳を貸そう
としないあなたのその態度・言葉には、何一つとして共感できる物が
ありません。あなたが「変わり者の集まり」と断じているここの人達の
あなたへの言葉、いつかはきっと意味が解る時が来ると信じています。
>下関市は東亜大の前に市大に資金投入を。
下関市は市大へ資金投入の前に市大生の心の改革を。
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スタッフによりコメントは削除されました。 2002年09月02日 17時09分35秒
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スタッフによりコメントは削除されました。 2002年03月12日 15時47分32秒
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なんだか感情論になってません？
学生が学生の立場として、自分たちの権利を主張するのは別に悪いことではないと思うんだけど
どこからがわがままなのか、もうすこし客観的に見られるようになるといいのかな、、とまぁ感想です。
それと、某掲示板のノリを持ち込まれても、この掲示板がそれを目指している訳でもなしご遠慮頂きたいです。
いや某掲示板の存在は否定はしませんよ、単なる価値観の違いですから。
ただ、どこででも言えるでしょうけど、その場所に合わせたそれなりの礼儀というものは
ありますから忘れないでほしいのです。
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＞８１のアフォへ
＞短刀直入で簡易的レスだろうが。文句あるのか？
文句あるぞ。字が違うだろうが．．．ボケ！
「単刀直入」ってカキコしろ！
＞此処にカキコしている厨房市大生諸君へ
エアコンほしけりゃ、学生みんなでバイトして大学へ寄贈しろみろ！
それとなぁ、校門の前をちったぁ掃除でもしろ！医師会の前まで
の中央分離帯も交代で掃除せんかい！
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ａｎｔさん
＞ｓｎｔさんは、たぶん先輩だと思うんですが…。
＞ここで傷つくって、これぐらいで傷ついてちゃダメだと思う。
ａｎｔさん自身がｓｎｔさんを目いっぱい傷つけていることに、君はまだ気づいていないのかい？
他大学の学生のことをあれだけおおっぴらに悪し様に言うだけでも信じられないのに、自分の学校の学生を傷つけて、なおそのことに気がつかんのか。
その様子じゃあ、『上を向いて唾を吐く』ことの意味もまだわかっとらんのだろうな。よかったね、入学試験に
設問
『上を向いて唾を吐く』という慣用句を説明せよ。
なんて出なくて・・・。
気が殺がれた。もうここへはレスせん。
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償還金１億円超を私学振興事業団に滞納している東亜大へ
資金を廻したらよかろーかと、
このスレのコメントを読んでから思うよーになったのは私だけでしょーか？
東亜の経営難を救ってあげて下さい。
親方下関より民間はきびしーので
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めちゃくちゃな経営をした結果そうなっただけ。
救う必要なし
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学生さんはかあいそーでしょ？
経営陣は経営陣で責任の取り方てのがあるんじゃあ？
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いつも通り＠すがり さん。
他のスレでは、かたじけない。
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なかなかええ挨拶しちょるんですけどねえ
学長挨拶 2000年4月1日
http://www.toua-u.ac.jp/news/president/president.htm
なるほど文部次官OBがようけおるのか？
Ｂｅｔｗｅｅｎ 大学改革ルポ （１／４）
http://www.toua-u.ac.jp/students/kouhou/between1.htm
from 東亜大学 http://www.toua-u.ac.jp/
|
[93] いつも通りアットマークすがりさん
毎度、毎度！
下熱の検索マシーンと化してますね！（笑
勉強になります。
いい事言ってますねぇ〜！（感心した
が、学生さんたちへ！
東亜の近くに住んでる者として、
「ごみは、指定された日に出してよぉ〜」お願いだからさぁ〜！
良識ある市民が、毎日、毎日掃除をしています。（収集はもちろん週2回ね）
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一度きちんとしたスレをたてたらどうかね？
たとえば「下関の教育機関」とか
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苦言さん、復帰おめでとう！待ってたぞ！！(^O^)／
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苦言さん おかえりなさい。ちょっと前から（笑）
アドレスがちょっと変わりましたね。
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＞アドレスがちょっと変わりましたね。
うん、うん！kugen2になってる！！
てか、いつも通りすがりさんも＠がついてるし・・・・（笑い
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[95]<苦言さん。
一度、真面目にここんとろ、スレ立てたら如何でしょうか？
と、思うのじゃが、無責任な事言えんけぇ〜〜。
でも、ぶち熱スレになりそう。と、わし思う。
その時きゃ、[○○]と[○○]さんに・・・・
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[100]超え パチパチ
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「苦言」は引退したので、同じハンドルを使うことはありません。
＞９５は、別人ですので．．．そこんとこよろしく。
今後は厨房を発見したときだけ、コメントするつもりです。(笑)
それと「いつも通りすがり」さんと「いつも通り＠すがり」さんは
別人じゃないのですか？
＞９５へ
ちったーーーオモロイハンドル考えろ！ わかったな！
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[95]<苦言さん。
>一度、真面目にここんとろ、スレ立てたら如何でしょうか？
分かったな>命令。
これが有ったから今、此処にいるわし。
追伸でありやした。(笑)
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[95] 苦言さん
ありゃりゃ？ニセモノ？？
[102] 匿名さん
ありゃりゃ？ホンモノ？？
最近、パラサイトがはやってるから、わかんないよぉ〜〜！ （；；）
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> それと「いつも通りすがり」さんと「いつも通り＠すがり」さんは
> 別人じゃないのですか？
同じですよ。別途「いつも通りすが」さんが現れて紛らわしいので...。
メールアドレスの press@clubs.co.jp でご判断ください。Ｐですから...。
なんだアレハ苦言さんじゃないのか...。
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長くなったので、このスレッドはここまでで停止させて頂きます。
ご了承下さい。
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