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山口新聞ダイジェスト２００１年１０月３０日
◆下関特例市、あす国へ申請
下関市は10月31日、総務省に特例市の指定申請を行う。江島潔市長らが上京し、同省に申請書を提出する。指定を受ける意思表示をした昨年９月の予定通り、来年４月には特例市に指定される見込み。特例市は、県の一部権限を市に委譲する制度で、昨年４月に同省が施行した。
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呉市なんて、人口２０万切りそうなんだけど、そうなったら
特例市返上ってことか？
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特例市になったら、役人、増やすんじゃねーーだろうな。
一人でも増やしたら、承知しねーーからな。
それと、特例市になったらどんなメリットがあるのか教えてくれよ。
前も「貧乏市民さん」のスレで書いたけど、回答がないぞ。
>市民の皆さんも、少し誇らしい思いで、「特例市・下関市」をアピールしてくださ >い。
だから、どう誇らしいのか教えてくれってば。
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＞１６法律２０項目の権限が県より委譲され
市役所職員が、権限が増え、誇らしく思うんだよ。
＞迅速な行政サービスを提供することが可能となると考えております。
要はやる気。制度ではない。
Ｋ．Ｋ．さんは、
今頃、こんなＲＥＳが付くなんて、
と苦笑い？
朝日新聞１１月８日の夕刊に、
「関門景観条例」画期的な試み、との記事がありました。
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本人によりコメントは削除されました。 2001年11月13日 17時41分49秒
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＞一人でも増やしたら、承知しねーーからな。
どう承知しないの？
それに職員を増やすことでの人件費の増額は、ちゃんと苦言さんが
選んだ議員さんの了承を得るから問題ないでしょ？
投票してないから選んでないってのは無しよ。
しかし、粗大ごみ等受付センターにメールだしたんだけど
回答がむちゃくちゃそっけない・・・(^_^;)
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言苦さんへ！
例えばですね〜？
今現在の市職員の仕事内容を考えるに、職員の方が多いと思う訳ですよ！
早い話が、「暇な職員」って、事です！
民間の雇われ者は、暇な時は、忙しい部署を手伝ったり、倉庫の片付けでも
いいじゃないですか。するんですよ！
（役人と民間を比べるのは、ナンセンスは了解してますが・・・）
市職員は、与えられた仕事はしっかりします。
けど・・・・それ以外はしない・・・・・
そこへ、持ってきて職員を増やすと言うのは、私も反対です！
私達には、議員を選ぶ権利があります！
けど・・職員を選ぶ権利はありません！
（某支所の某係りの人、選挙したら身内票しか入らないよ！）
以上！私なりの＞一人でも増やしたら、承知しねーーからな。・・でした。
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言苦さんへ
>どう承知しないの？
気に入らない？ じゃ百歩譲って言い方かえようか。
「バカ役人を一人でも増やしたら、承知しねーーからな。ゴルァ！」
これなら、気に入った？
>それに職員を増やすことでの人件費の増額は、ちゃんと苦言さんが
>選んだ議員さんの了承を得るから問題ないでしょ？
将軍さんのコメントにもあるように、市の職員を市民が選んでるわけじゃない
から、そこいらは厳しく批難されても仕方ないでしょ。
あなたの言ってることは、市民の感覚からかなりずれてるようですね。
「市民のために頑張ろう」などと思ってる方はいかほどおられるやら・・・・。
バカ役人しかいないから、優秀な人材をこの際、採ろうか・・・がトップの本音
なのかな？
まず、いらん人をクビにするか臨時にして職員増やしてちょ！＞カワイさん。
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本人によりコメントは削除されました。 2001年11月17日 14時17分35秒
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本人によりコメントは削除されました。 2001年11月16日 14時54分25秒
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〔９〕言苦さんへ
＞公務員はこれからは民間経験者・・・・
それは、いいですね〜！
大学を出て、すぐに役所に勤めると‘社会的常識’が欠如しないかと思って
ヒヤヒヤしております！
まず、民間の会社にて、
・社会とは？
・給料をもらうとは？
・働く事とは？
とか言う、ごくごく簡単な事を身に付けてから、入所すると・・・・・・
余剰人員が多く出ちゃうかな？いつもニコニコ、サービス満点になるかな？？
（皮肉に取らないでヨ！希望なんだから・・・）
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＞まず、民間の会社にて、
役所も変なところあるけど、民間だって
接客態度とかに疑問あるところ多いけど・・・(^_^;)
そんなに自信もてますか？
自分こと、客観的に見れますか？
仕事に慣れるのと、仕事が切れるのは違いますよ。
木を見て森を見たような意見はやめましょうよ。
役所がダメ職員ばかりなら、その組織はまったく機能してない
と思いますよ。
どんな組織でも有能な人間やダメな人間は居るはずです。
私たち民間の人間も批判ばかりしていてもなにも解決しない
と思います。
現にこのスレッドだって文句に始まり批判で終わっているので
まったく伸びてないでしょ？
ホントに行政を変えたいのなら、もっと行政に参加しないと
ダメだと思いますよ。
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>役所がダメ職員ばかりなら、その組織はまったく機能してない
>と思いますよ。
それが機能するんだってばさ・・・。１人分の仕事を３人がかりくらいで
すればいいんだからね。
小泉さんじゃないけど、「民間にできることは民間に！」ってなお仕事たくさん
あるんじゃないですかね。
「公営施設管理公社」ってのがあるけど、あれって必要なの？とか思っているの
はわたくしだけなのかな。
>どんな組織でも有能な人間やダメな人間は居るはずです。
民間ならクビになったり、左遷されたりするけど市役所ではそんなことないでしょ。
つまらんヤツでもどこかの部所で生き残れる仕組みがまずいと思うけどね。
>私たち民間の人間も批判ばかりしていてもなにも解決しない
>と思います。
>現にこのスレッドだって文句に始まり批判で終わっているので
>まったく伸びてないでしょ？
下熱１０万/月のアクセスされた方のうち役所の方が何人いらっしゃるか判りません
がこういったコメントを読んで自分らの高慢さにすこしでも気が付いてくれれば
それで十分なのです。(笑)
スレッドが伸びないのは役所の書き手がいないからです。
もうすこし役所の下っ端が書いてくれるといいんですが、役所批判になると
下熱ではスレッドが伸びない傾向があるようです。
根性のある役人は書いてくれ！
>ホントに行政を変えたいのなら、もっと行政に参加しないと
>ダメだと思いますよ。
そういったことは承知のうえで発言しています。
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＞「公営施設管理公社」ってのがあるけど、あれって必要なの？とか思っている
＞のはわたくしだけなのかな。
ホント、なんの仕事するんでしょうねえ〜。
退職職員の受け皿かな？
＞民間ならクビになったり、左遷されたりするけど市役所ではそんなことない
＞でしょ。
＞つまらんヤツでもどこかの部所で生き残れる仕組みがまずいと思うけどね。
たくさん居そうですね（笑）
＞スレッドが伸びないのは役所の書き手がいないからです。
＞もうすこし役所の下っ端が書いてくれるといいんですが、役所批判になると
＞下熱ではスレッドが伸びない傾向があるようです。
＞根性のある役人は書いてくれ！
それは違うと思いますね。
どう贔屓目に見ても苦言さんの書き込みはレスを呼び込むような
書き込みじゃないですね。
引いてしまう書き込みだと思います。
役所職員だって人間なんだから、不快に思ったら
ただ単に無視すると思いますよ。
だって所詮掲示板なんだから・・・（笑）。
＞そういったことは承知のうえで発言しています。
どう承知しているのですか？
何か具体的な行動されているとか？
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>どう贔屓目に見ても苦言さんの書き込みはレスを呼び込むような
>書き込みじゃないですね。
遠慮して書いても、書かない方は書かれません。
そんなもんですっちゃぁ。
以前の貧乏市民さんのスレッド
http://bbs.c-studio.net/shimonoseki_slink/101113_13.html
だって、誰も書いてくれないでしょ。
特例市でどうなるのか知らないのよ。 ネットが使えるような平職員は
その程度の認識なんじゃないの？
>役所職員だって人間なんだから、不快に思ったら
>ただ単に無視すると思いますよ。
>だって所詮掲示板なんだから・・・（笑）。
そんな、ええもんなんですかね？ それだったらいいんですけど・・・。
匿名でいいんだし、書いてるヤツはとっくに書いてますってばさ。(笑)
自分がコメントつけると、本人だとバレると思ってるんじゃないの？
>どう承知しているのですか？
>何か具体的な行動されているとか？
だから・・・「ホントに行政を変えたいのなら、もっと行政に参加しないと
ダメだと思いますよ。」といったことを承知しています。
勿論、それなりの活動もしてますよ。
言苦さんは、特例市について詳しいのでしょうか？
教えてもらえませんか？ ＫＫさんの言われる「誇らしい」とは何でしょうか？
「迅速なサービス」とは、手続き上だけの事をおっしゃっておられるのかな？
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＞言苦さんは、特例市について詳しいのでしょうか？
詳しくないですよ〜。
＞ＫＫさんの言われる「誇らしい」とは何でしょうか？
＞「迅速なサービス」とは、手続き上だけの事をおっしゃっておられるのかな？
なんなんでしょうね。
ＫＫさんのアドレスちゃんと書いてあるんだから、直メールで聞いてみれば？
＞勿論、それなりの活動もしてますよ。
おお！すばらしい！
具体的にどんなことされているのですか？
私はいまいち行政に参加しろ！って言われてもどうすればいいのか
わかりません。
ぜひ教えて！
みなさんも知りたいと思ってますよ。
http://www.mha.go.jp/cyukaku/tokurei.html
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すごいですね、色々な開発に関する許可や環境に関する許可を下関市の権限で
行えるわけですね。
今まで，市が良くても県や国の認可が必要だったものが、市の認可でＯＫに
なる事が増えてくるわけですね。
市民が市政を理解し、協力し合って活動する事でベクトルを合わせれば
様々な認可もスムーズに進んでゆく可能性も有ると言う事にもつながるのかな？
しかし、行政を理解するのは何となく分かりますが、参加しろと言われたら
分からないなぁ
よく考えたらベクトルを合わせると言っても、行政がどこを向いているか
何をしようとしているかも知らない．．．
文句は言えても参加も出来ないのかぁ
ある意味なさけねーな
寝よ
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サルでもわかる特例市のＵＲＬを見て、こりゃ考えないとあかんなと思ったんだけど．．．
行政は思ったより複雑なんだな。頭の悪いわたくしは行政にケチばかりつけてないで
参加するにはどうしたらよいか考えて考えがつかないのに苦言さんはすぐに答えが出るとは賢いなぁぁー
明日から家の前のドブ掃除でもしようかと考えた僕はまだまだ経験が足りないのかな？
でも、ドブさらいをしても給料は上がりそうもないし、行政に参加している人たちは
どうして頑張るんでしょうね？
あんまり背中の向こうがスケスケに見えるような行政参加なんてしたくないし、
かといって、達成感のないボランティアをするのも嫌だしね。
何でもするから俺の給料上げてくれぇ〜＞しゃちょぉぉぉーーーっ！
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苦言さん、匿名・匿アドにはそれなりの流儀があってな、匿名で自分の功績や行政への参加を何万回吠えても、その証拠はどこにもないんや。
言苦さんのようにＵＲＬ貼り付けて論拠を示した方がよほど信憑性があるがな
掲示板で命令してもだぁーれも言う事聞きしまへんで。
よけいに胡散くそ−思うばっかりや。
プーたらワラたらほざいた所で所詮猿マネやがな
わてには、あんたはんが誰かに吹き込まれたように、行政が悪い、市長が悪い
職員が悪い．．．．とほざきちらす金太郎飴の一つにしか見えへんわ。
自分に賛同してくれはる人としかまともな会話ができしまへんのんか？
行政に噛み付くならその何倍もの人間の同意が得られるほどの
名言残してみなはれや。
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>苦言さん、匿名・匿アドにはそれなりの流儀があってな、匿名で自分の功績や行政へ>の参加を何万回吠えても、その証拠はどこにもないんや。
何回読んでも意味がわからんな。
「言苦」さんが活動してるか？と尋ねてこられたから活動してますと答えただけで
それ以上でもそれ以下でもありません。
別に自分に功績があると書いた覚えもないし、何万回も吠えましたかね。
>言苦さんのようにＵＲＬ貼り付けて論拠を示した方がよほど信憑性があるがな
だからこれは「いつも通りすがり」さんが、以前から教えてくれてるんだって。
あの条文を読んで、全部意味がわかるなら説明してくれよ。
>掲示板で命令してもだぁーれも言う事聞きしまへんで。
別に言うこと聞いてくれなくてもいいのです。
これも以前書きましたけどね。
>わてには、あんたはんが誰かに吹き込まれたように、行政が悪い、市長が悪い
>職員が悪い．．．．とほざきちらす金太郎飴の一つにしか見えへんわ。
つまらん職員が多いとは書いたけど市長が悪い、行政が悪いと書いた覚えはないがな。ＡＧＰは支持しとりまんがな。
>自分に賛同してくれはる人としかまともな会話ができしまへんのんか？
いえいえ。興味のあるスレには時々書き込みしてますよ。
賛同してくれようと、してくれまいと、そんなもんはどうでもいいこってす。
>行政に噛み付くならその何倍もの人間の同意が得られるほどの
>名言残してみなはれや。
はぁーー？ 生臭坊主さん、あんたも職員かーーー！？ (笑)
大多数の市民が職員が多すぎると思ってるんじゃないかなぁ。
同意など必要ありませんわ。
管理人さんへ
あちゃーーーまた削除ですか。 １日くらいはおいといてよ。
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このスレッドを見られているみなさん・管理人さんへ
不毛な議論をお見せして申し訳ございませんでしたm(__)m
一日経って冷静に今日見ると、なんとも恥ずかしい議論をして
いる自分に気づきました。
相手の意見を見てカーッとなって（笑）、その熱くなった頭で
また反論・・・。
結局は言葉の揚げ足取りみたいな感じに終わってなんも
解答はでませんよね。
もうここでの書き込みはやめます。
管理人さん、削除してありがとうございました。
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